СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дискуссии обо всём.

Сообщений 101 страница 115 из 115

101

Nehbcn2 написал(а):

Полагаю, что "Юры" поддерживали сигнальный костер для "тройки", а "четверка" пошла искать укрытие.

Ничего сигнального им не было нужно. Они были всегда вместе, как умные  и опытные туристы, знали, что стоит разъединиться, как потеряются или не смогут друг другу помочь. Не было никакой причины для разъединения. Это придумано беспричинно,что они зачем-то разъединились, как то, что в палатке получили тяжёлые травмы. Уже ув который раз повторяю, что не выраженные внешние гематомы на местах тяжёлых травм железное доказательство, что эти травмы получены в овраге, оставшись сразу после получения под большим давлением снега. И никакого костра не было бы видно в метели. И дял обзора с кедра не было необходимости ломать ветки, так как сквозь ветки обзор склона ничем не хуже. Следы-столбики идут без тяжело травмированных, в овраге они не смогли бы быстро столько сделать вчетвером (Слободин тоже с травмой), посчитать можно время на каждую работу из сделанного. Путь к кедру лежит через  овраг. Зачем им сразу идти к кедру, если глубокий снег для норы именно в овраге. Никакой навес их не спас  бы от замерзания в их одежде так же, как не спас навес кроны под кедром над костром.

Ну сколько ещё нужно не складывающихся пазлов, чтобы отказываться от выдумок? Зачем выдумывать лишние и противоречивые сущности, когда возможен вариант
объяснения про фактам без этих противоречий и лишних сущностей.

Эти посты опять надо переносить в другю тему.

Отредактировано Кузьманя (20.01.2026 21:16:11)

102

ЯНЕЖ4 написал(а):

Почему туристы остались на продуваемом ветрами участке Кедра , что их туда завлекло ?

А куда они должны были деться, если овраг оказался опасным? Ну, пошли бы к другому кедру, который дальше от их места в овраге. А зачем, если есть кедр ближе? Кроме кромки леса, где ещё можно было собрать дров, им идти было больше некуда,  кругом всё одинаково.

Их туда завлекло одно - это была ближайшая кромка леса к их месту в овраге. Глупо идти к более далёкому кедру, терять время и силы, когда они и так были уже измождены и обморожены.

Отредактировано Кузьманя (20.01.2026 21:31:27)

103

ЯНЕЖ4 написал(а):

У меня еще нет полного этому понимания, поэтому считаю, что практически никому этого не удалось ,т.к. либо пазлы не собираются, либо отсутствуют.

Это удалось Ремпелю,  который даже предупредил заранее, от чего они могут погибнуть, а после гибели был  уверен, что от этого они и погибли - от сил природы. В его причинах гибели нет никаких противоречий. Он туристам так и сказал: Да вы сперва пройдите ... Не прошли.

И причины покидания палатки очевидны. Большинство покидающих  палатку туристов имели именно эту причину. А у Дятловцев даже и палатки не осталось. Параллельная группа на каждую ночёвку  копала яму в снегу. Но у них было, чем копать, и осталась ткань палатки для крыши. У дятловцев и этого не было. Кроме снежной норы и устройства обогрева и сушки одежды их ничто не могло спасти от замерзания. Про навес даже говорить не серьёзно.

Отредактировано Кузьманя (20.01.2026 21:42:39)

104

Кузьманя написал(а):

Ничего сигнального им не было нужно. Они были всегда вместе, как умные  и опытные туристы, знали, что стоит разъединиться, как потеряются или не смогут друг другу помочь. Не было никакой причины для разъединения.

Поэтому трое оказались на склоне?

Кузьманя написал(а):

Уже ув который раз повторяю, что не выраженные внешние гематомы на местах тяжёлых травм железное доказательство.......

Не стал бы я из отсутствия этих гематом городить сценарий! Тела в овраге были в очень плохом состоянии, а следствие, включая СМЭ-явно не образцовое! К тому же данные травмы могут проходить и БЕЗ гематом.

Кузьманя написал(а):

И никакого костра не было бы видно в метели.

У Вас есть видео этой метели?

Кузьманя написал(а):

Следы-столбики идут без тяжело травмированных

Темпалов другого мнения

Кузьманя написал(а):

в овраге они не смогли бы быстро столько сделать вчетвером (Слободин тоже с травмой), посчитать можно время на каждую работу из сделанного.

Ну так это Ваши задания! Из доказанного есть только настил, который Саша мог сделать в одиночку. Кстати! У четверки в овраге Возрожденный вообще не отмечает травм рук-ни царапинки!

Кузьманя написал(а):

Зачем им сразу идти к кедру

Жечь сигнальный костер для "тройки", которая в это время пытается раскопать палатку.

Кузьманя написал(а):

А куда они должны были деться, если овраг оказался опасным?

Сидеть в выдуманной пещере-ждать утра.

105

ЯНЕЖ4 написал(а):

Это верно подмечено

Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ

Отредактировано ЯНЕЖ4 (Вчера 19:17:18)

Дятловцы, в отличии от нас на диванах, опасность для жизни испытывали на собственной шкуре и не стали бы тратить силы и материал на навес, который их не спасёт. Про охотников это придумано,  чтобы притянуть за уши придуманный навес. Лишняя сущность, не имеющая отношения к причинам гибели. Известно от манси, что там не было охоты на ХЧ и вокруг, зимой не ходили там крупные животные .  Ничем не защищённые животные лучше людей чуют неблагоприятные и опасные условия для выживания в зимнее время, им сразу не нравился продувной ветер на ХЧ, а в овраге не нравилось, что видели там провалы, а может, кто-то и проваливался, дав опыт остальным.

Одни куропатки были,  да и то только потому, жили в снеговых норках, защищённые от ветра и осадков, да и там, где почва была под снегом, а не глубокие ямы, ибо питаюются этой растительнойстью подснегом.

Отредактировано Кузьманя (20.01.2026 22:01:31)

106

Nehbcn2 написал(а):

Поэтому трое оказались на склоне?

А почему бы им не оказаться на склоне и без участия сигнального костра, которого в метели даже не видно, как и кедра. Что, больше ничего не существует в качестве причины, почему они оказались на склоне. А только потому, что трое остались раскапывать (уже противоречие), а остальные пошли им сигналить в метел за полтора километра, зачем-то обломав ветки, когда и без этого в хорошую погоду склон отлично просматривается, а в метель и с ненужным обломом веток ничего не видно на таких расстояниях.

Трое на склоне это оказались тогда, когда кончилось светопреставление непогоды и можно было возвращаться за вещами, тем более для раздетых Юр, которым нельзя было даже отойти от костра. По Бурмантово тогда кончилась волна входа северного фронта, опять установился прежний западный ветер, низкие, ливневые кучевые облака
уже не образовывались, а образовавшиеся ранее вылились, и открылось чистое звёздное небо при низкой температуре, принесённом холодным фронтом севера. Раньше идти было просто невозможно.От  этой невозможности в жить на склоне от горной острой непогоды они и бежали в них к лесу.

Отредактировано Кузьманя (20.01.2026 22:55:05)

107

Nehbcn2 написал(а):

Не стал бы я из отсутствия этих гематом городить сценарий! Тела в овраге были в очень плохом состоянии, а следствие, включая СМЭ-явно не образцовое! К тому же данные травмы могут проходить и БЕЗ гематом.

Вы бы не стали, а объективная реальность и физика городят. Лично у меня больше доверия к опыту объективной реальности и физике. Выдумкам, получается, у некоторых больше доверия, чем к объективным явлениям. Поэтому и не стыкуются пазлы фактов с пазлами выдумок, а выдумок уже сотни, и ни одна не сходится.

Правильно, такие травмы могут происходить и без выраженных гематом, но именно в таких случаях, но не в других, например, при убийстве, или в палатке. Не может такой удар на концентраторе не повредить внешней поверхности, кроме как по при тех физических обстоятельствах, которые и были у туристов, а именно удар тяжёлой аморфной массой, давление которой на телах (поверхностных сосудах тела)

108

Nehbcn2 написал(а):

У Вас есть видео этой метели?

См. фото этого дня,  когда уже чуть поодаль от объектива уже туристы. как тумане, а дальше ничего видно. И ветер продолжался в непогоду. О метелях перед этой непогодой даже местные говорили, что они к сильной непогоде.

Ничего сигнального там  за сотню метров уже не было видно, не говоря уже кедре в  полутора километрах, которого не различить со склона в кромке леса даже и в нормальную погоду.

109

Nehbcn2 написал(а):

Ну так это Ваши задания! Из доказанного есть только настил, который Саша мог сделать в одиночку. Кстати! У четверки в овраге Возрожденный вообще не отмечает травм рук-ни царапинки!

Потому что они погибли первыми и не возились долго в снегу, не обмораживали  рук. Семён и Коля рубили стволы, а Саша и Рустем их таскали в овраг к месту стоянки, пока Юры долбили снеговое убежище, Люда из первых принесённых верхушек поддерживала костёр, а Зина и Игорь выгребали снег и готовили площадку вокруг костра. Иначе не успеть им столько сделать. Когда-то у меня был буквально расчёт по каждой времени по каждой из проделанных работ в овраге. Всё сходится, активно работали все.

110

Nehbcn2 написал(а):

Жечь сигнальный костер для "тройки", которая в это время пытается раскопать палатку.

Если бы пыталась и достала бы что-то. Но они не были безрассудными и сразу на собственной  шкуре сообразили, что ничего не раскопают, а погибнуть могут толь котак, быстро и эффективно. Следы шли все рядом, как у взявшихся за руки. Спускались все, взявшись за руки. Неужели так трудно все эти детали совместить, чтобы вообразить, как оно было? Нет, надо придумывать зачем-то разделение и много другого, чтобы оно противоречило одно другому., создавая уйму непоняток.

111

Nehbcn2 написал(а):

Поэтому трое оказались на склоне?

Не стал бы я из отсутствия этих гематом городить сценарий! Тела в овраге были в очень плохом состоянии, а следствие, включая СМЭ-явно не образцовое! К тому же данные травмы могут проходить и БЕЗ гематом.

У Вас есть видео этой метели?

Темпалов другого мнения

Ну так это Ваши задания! Из доказанного есть только настил, который Саша мог сделать в одиночку. Кстати! У четверки в овраге Возрожденный вообще не отмечает травм рук-ни царапинки!

Жечь сигнальный костер для "тройки", которая в это время пытается раскопать палатку.

Сидеть в выдуманной пещере-ждать утра.

В таких выдуманных пещерах спасают от холода и непогоды туристы буквально по туристическим инструкциям: надёжнее, теплее, из ничего и быстрее ничего не сделаешь. Прям хоть картинку из инструкции присылай для малоопытных. И спасли от смерти такие снеговые норы очень многих.

Всё, притомило меня постоянно повторяемое одного и того же. Раз не доходит, то хватит уже стучать по мозгам, значит, и не дойдёт.

Отредактировано Кузьманя (20.01.2026 23:27:26)

112

ЯНЕЖ4 написал(а):

Мохов снимает Настил после обнаружения текстиля и веточек.Даже с учетом оттаивания понятно, что снега было мало

Текстиль и там же начало веточек находилось уже ближе кедру, чем к оврагу, ну пусть на полпути, уже на пригорке. А под кедом уже вообще кот наплакал снега.

Не понимаю, как можно сравнивать русло оврага и пригорок.
Получается, заметает и выравнивает яму, то глубину ямы можно определить по количеству снега на её высоком карю?
Нет, такой ирреальности  и алогичности мне понять не дано.

113

Кузьманя написал(а):

Всё, притомило меня постоянно повторяемое одного и того же. Раз не доходит, то хватит уже стучать по мозгам, значит, и не дойдёт.

Конечно не дойдет! Вы ломитесь, как бульдозер, игнорируя все факты, в угоду своей версии!
Мы находимся на сайте "СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА " извольте почитать подраздел "Погода"!

01.02.59
Снег не выпадал!
Скорость ветра 10м/с -средний ветер.
Никакого завала палатки из-за наметеливания снега на скаты, а тем более многометровые за 10 мин, быть не может!
Никакого бурана при котором видимость ноль, а снега наметает больше, чем можно откопать лопатой-быть не может!
Никаких факторов, мешающих взять вещи из палатки в Вашей версии просто нет!

114

Кузьманя написал(а):

В таких выдуманных пещерах спасают от холода и непогоды туристы буквально по туристическим инструкциям: надёжнее, теплее, из ничего и быстрее ничего не сделаешь. Прям хоть картинку из инструкции присылай для малоопытных. И спасли от смерти такие снеговые норы очень многих.

Ну вот и сидели бы до утра

115

ЯНЕЖ4 написал(а):

Версия в моем понимании, как исследователя Трагедии на Перевале,есть предполагаемое взаимосвязанное  развитие событий.
В нем обязательно есть причина покидания Палатки и связанное с ней получение тягтяйших травм членов  ГД ,обнаруженных на МЧ .
У меня еще нет полного этому понимания, поэтому считаю, что практически никому этого не удалось ,т.к. либо пазлы не собираются, либо отсутствуют.
Доказательство всегда  должно быть на поверхности и объясняемо.
Почему туристы остались на продуваемом ветрами участке Кедра , что их туда завлекло ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.01.2026 18:10:34)