Шар 17 февраля.

....

Метеоролог Токарева.
https://dyatlovpass.com/resources/340/g … es-227.jpg
...
Отчёт Карелина.

...
Дневник 59-го Евы-Татьяны Лауфер.
«Нас разбудил Женькин крик: «Смотрите же, чудо-чудо!» Мы в носках выскочили на улицу и увидели нечто движущееся по небу цвета Луны, туманность какая-то, которая всё время разрасталась, расходясь концентрическими окружностями или сферами. В центре время от времени вспыхивала светящаяся точка, звёздочка, из-за горизонта тянулся вроде след тоже молочного оттенка. Решили, что запущен спутник или что-то вроде с натриевыми вспышками. Но кто запустил? По направлению (кажется с юга), решили что это наши».
...
Допрос Карелина 15.04.
В связи с гибелью группы Дятлова следует рассказать о необычном небесном явлении, которое мы наблюдали в своем походе 17 февраля 1959 г. на водораздельных увалах рек Сев.Тошемки и Вижаем. Около 7.30 утра свердловского времени меня разбудил крик дежурных, готовивших завтрак: "Ребята! Смотрите, смотрите. Какое странное явление!».
Я выскочил из спального мешка и из палатки без ботинок в одних шерстяных носках и, стоя на ветках, увидел большое светлое пятно. Оно разрасталось. В центре его появилась маленькая звезда, которая также начала увеличиваться. Все это пятно двигалось с северо-востока на юго-запад и падало на землю. Затем оно скрылось за увалом и лесом, оставив на небосклоне светлую полосу. Это явление произвело на разных людей различное впечатление: Атманаки утверждал, что ему показалось, что сейчас земля взорвется от столкновения с какой-то планетой; Шевкунову это явление показалось "не так уж страшным", на меня оно не произвело особенного впечатления, - падение крупного метеорита и ничего больше. Все это явление происходило чуть больше минуты.

Допрос Атманаки.

17 февраля я и Владимир Шевкунов встали в 6.00 утра, чтобы приготовить завтрак на группу. Распалив костер и сделав все необходимое стали ждать, когда пища будет готова. Небо было пасмурное, туч и облаков не было, ( так в оригинале, описка, или у него своё понимание "пасмурности" )но была легкая дымка, которая обычно с восходом солнца рассеивается. Сидя лицом к северу и случайно повернув голову на восток увидел, что на небе на высоте 30 разлилось молочно-белое размытое пятно размером примерно 5-6 лунных диаметров и состоящее их ряда концентрических окружностей. По форме напоминало ореол бывающий вокруг луны в ясную морозную погоду. Я сделал замечание своему партнеру, что вот мол как разрисовало луну. Тот подумал и сказал, что во первых луны нет, а кроме того она должна быть в другой стороне. С того момента как мы заметили это явление прошло 1-2 минуты, сколько оно длилось до этого
Лист 212
и как выглядело первоначально не знаю. В этот момент в самом центре этого пятна вспыхнула звездочка, которая несколько секунд оставалась прежних размеров, а затем начала резко увеличиваться в размерах и стремительно двигаться в западном направлении. В течение нескольких секунд она выросла до размеров луны, а затем разорвав дымовую завесу или облака предстал громадным огненным диском молочного цвета размером в 2-2,5 лунных диаметра, окруженным все теми же кольцами бледного цвета. Затем оставаясь тех же размеров шар начал блекнуть пока не слился с окружающим его ореолом который в свою очередь расползся по небу и потух. Начинался рассвет. На часах было 6.57, явление продолжалось не более полутора минут и произвело очень непростое впечатление. Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены. Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные и только лишь когда
(неразборчиво)
Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна.

И Карелин, и Атманаки, и Гранин, были в одном месте, в одно время.
А вот показатель, что такое очевидец. И ведь тут даже неадекватам не под силу натянуть, что это про разные события.
Карелин допрос.
Все это пятно двигалось с северо-востока на юго-запад и падало на землю.
То же самое в отчёте. Он хоть и использовал дневник группы, если он вообще был, но описание явно писал сам, и похоже по памяти, и точно под влиянием ТГД.
Явные совпадения, и по метеору-метеориту, и по лесному увалу.
Это сейчас он ракетчик явный, а в тот момент, без привязки к ТГД, особого впечатления эта штука на него не произвела.
Допрос.
на меня оно не произвело особенного впечатления, - падение крупного метеорита и ничего больше.
Отчёт.
Вероятно - это метеор. Это необычное явление вызвало много разговоров. В этот день мы много говорили о метеорах, кометах, астрономии вообще и даже обсуждали всевозможные гипотезы возникновения земли.
В интервью газете На Смену в 1990-м у него как у других стало.
В таких условиях определить направление движения ракеты чрезвычайно сложно. Я оцениваю его - с юга на север и с юго-востока на северо-запад.
Про Байконур он тогда уже знал, в отличии от 59, значит лететь могло только оттуда. А потом узнал про Плесецк, когда он перестал быть секретным, и снова у него шар на севере стал.
А искать матчасть, ему не интересно, матчасть фантазиям крылья подрезает.
Первый запуск с Плесецка прошёл только 30.07.1959.
В 04.2024.  для КП. У него опять с юга полетело.
Это пятно двигалось с юго-запада на северо-восток и как бы падало на землю.

Читайте на WWWKP.RU: https://www.kp.ru/daily/27600/4925615/

Атманаки допрос.
Сидя лицом к северу и случайно повернув голову на восток увидел, что на небе на высоте 30 разлилось молочно-белое размытое пятно размером примерно 5-6 лунных диаметров и состоящее их ряда концентрических окружностей.
...
В этот момент в самом центре этого пятна вспыхнула звездочка, которая несколько секунд оставалась прежних размеров, а затем начала резко увеличиваться в размерах и стремительно двигаться в западном направлении.

У Атманаки ещё и это.
Тот подумал и сказал, что во первых луны нет, а кроме того она должна быть в другой стороне.
Луна тогда уже действительно зашла, и при заходе была на северо-западе. То есть он мог и на юг смотреть.

А это, ни он сам, ни нынешние с лоботомным мышлением, так и не поймут, в чём полное несоответствие его предыдущим словам.
Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна.
Гранин.
По словам дежурного около 63 градуса, с юго-запада на небольшой высоте в 6-30, утра, над лесом появилось белое туманное пятно, постепенно внутри него стало видно точку, выросшую в звезду первой величины, за тем в ярко сверкающий диск, скрывшийся на северо-восток.

Имеем, все три свидетеля показали разное направление. Обращаем внимание, что Гранин описал этот шар, со слов человека, который видел его почти с самого начала.  Ещё разница, что хоть Гранин и слышал что ГД пропала, но сам он не Свердловский, никого из них не знал. И не знал подробностей, где и как произошла авария. И надо же, какое совпадение, его направление Юг-Север, совпадает с другими объективными наблюдателями, из Ивделя, и Нижнего Тагила.

Военнослужащие в\ч 6602.
Савкин
Допросы
Новиков.
Допросы
Малик.
Допросы
Анисимов.
Допросы

Бычков воспоминания.
Наш поход 1959 года начался уже после гибели группы Дятлова, но в УПИ ещё не знали о трагедии. Было известно, что группа Дятлова не уложилась в контрольные сроки, от неё не было телеграммы, которую группа должна была отправить сразу по прибытию в «населёнку», с почты или иным способом. Тем не менее, нашу группу «выпустили». В один из первых дней нашего похода, часов в 8 утра мы увидели беззвучно летящее в небе светящееся круглое пятно размером с полную луну, но с размытыми краями, что, видимо, объяснялось морозной дымкой, висевшей в воздухе. «Нечто» летело горизонтально, чуть выше леса, с юга на север. Вставший раньше дежурный, а им был, как раз, «начальник», Е. Чубарев, первым увидел летящую «луну» и принялся нас побуждать вылезать наружу криками: «Чудо! Смотрите, чудо!». Многие не поверили и остались в неведении. Я, находился с краю, волей-неволей, вылез и всё описанное наблюдал в течение, наверное, двух-трёх минут.

К ночи 14.02. пришло похолодание, а с ним и ясная погода. Утром 17-го ещё было холодно и ясно.
То, что холодно и ясно, определяется по большой разнице между дневной и ночной температурой.
Всё это подтверждено и отчетом гр. Карелина.
То есть, наблюдать что-то на небе можно было на большой площади.
1 февраля в районе Ивделя и до Перевала было облачно. На основании записки Масленникова по Бурмантово. И не забываем про ветер на высоте, даже при 7 бальной облачности, просветы постояно премещались. Ещё нужно совпадение, что бы просвет нижней облачности, совпал со средней и верхней. Так же над хребтом облачность выше. Бурмантово уже в стороне от хребта. Так что никаких наблюдений по типу 17.02. и 31.03. 1 числа было невозможно. Всй северная чсть неба была облачной, ничего на небе никто наблюдать в той стороне не мог. В южную сторону возможно, вот только каким местом это к ГД.
Прояснилось только с приходом похолодания, а это уже ночь 2 февраля, уже после часа.

Так же давно всё ясно с погодой 4 февраля и гр.Шумкова на Чистопе.

Группа Шумкова на Чистопе.

Ну и про появившуюся 4 марта наледь, которую натягивают на ракету 01.02., хотя ещё даже в конце февраля, там ничего подобного не было.

Факты. Следы. Обледенение.

Р 12
По Р-12 вопрос закрыт абсолютно, никакого отношения к ГД она не имеет. Метать бисер, то же смысла не вижу. Тем у кого залетевшая совсем не туда ракета, это всего лишь "отдельные недостатки", для них нормально, что заказчик принял на вооружение ракету, уже через месяц, после такого сильного провала.

...

Конструкторское бюро “Салют” было образовано в 1951 г. выдающимся авиаконструктором В.М. Мясищевым. Под его руководством созданы серийные бомбардировщики ЗМ и М4, получившие в НАТО название “Бизон”, а также сверхзвуковой стратегический бомбардировщик М-50.
В 1960 г. предприятие было перепрофилировано на ракетно-космическую тематику.Коллективом конструкторского бюро был создан ряд уникальных изделий, среди которых: боевые комплексы, оснащенные межконтинентальными баллистическими ракетами; всемирно известная высоконадежная ракета-носитель “Протон”;
...
7 июня 1993 г. Распоряжением Президента Российской Федерации был образован Государственный Космический Научно-производственный Центр им.М.В.Хруничева, который объединил Конструкторское бюро “Салют” и Машиностроительный завод им. М.В.Хруничева,

На основании цитат человека, которому на Дятловедов абсолютно серано, это штука никакого отношения к 59 году не имеет. Он точно имел отношение к КБ Салют, и даже если он там всего лишь "карандаши очинял", уж про историю вафельной обечайки, он и помнить должен нормально, и врать ему не за чем. К тому же приведены книги, в которых то же история таких обечаек рассматривается, если кто сомневается, что первые разработки в СССР таких вафельных были начаты только в 1960-м году, вперёд. Не чесать языком, а найти хоть намёк, что что то похожее было уже в 59 году.

И.Л. КАЦ.
https://listak.livejournal.com/2484.html

Это объясняется, в частности, моим многолетним опытом работы по созданию конструкций ракет с вафельными обечайками несущих баков, начинавшегося в ноябре 1960г. с первой ракеты КБ Салют УР-200.
УР-100 это вообще 63 год.
В процессе проектирования баков этой ракеты была впервые в стране предложена и реализована конструкция обечайки бака с частой сеткой подкрепляющих рёбер, получившая, впоследствии, широкое распространение в ракетостроении под названием вафельной.
Об этом факте я могу утверждать с полным основанием, так как имел прямое отношение к выдвижению предложения по созданию такой конструкции.
...
К сожалению, об этих фактах уже редко вспоминают даже в КБ Салют.
Об этом свидетельствует публикация С. Петроковского в Сборнике научно-технических разработок ОКБ-23 и КБ Салют от 2005г.
В этой пространной публикации предлагается новый метод проектирования вафельных обечаек баков ракет и не только не упоминаются, но и преднамеренно игнорируются эти факты.
Используя многолетние наработки, полученные с помощью нашего метода расчёта и сравнивая с ним результаты своего расчёта, он не только не ссылается на него, но ничего не сообщает о его происхождении.
...
На основании этого результата он также заявляет, что старый метод расчёта приводил к перетяжелению создававшихся в КБ Салют конструкций ракет, сообщая при этом , что доля массы баков от массы ракеты достигает 60% (!).
Абсолютную величину этого перетяжеления он не находит нужным определять также, как он не определяет её в примере с баком Ангары..
В этом примере рассматривается вафельная обечайка бака диаметром 2900мм, выполненная фрезерованием из листа толщиной 14мм.
Для сравнения приведём нашу первую вафельную обечайку бака ракеты УР-200 диаметром 3000мм, выполненную в конце 1960г. из листа 16мм.- с той же клеткой пересечения рёбер 70 х 70мм. , сохранившейся для всех ракет КБ Салют до настоящего времени.
...
В связи с этим отметим также, что листы толщиной 16мм. были применены также для фрезерования обечайки бака диаметром 4100мм ракеты Протон потому, что в те годы это была максимальная толщина нагартованных листов сплава Амг6Н, а применение ненагартованных листов большей толщины могло оказаться менее эффективным.
...
При создании нашего метода в конце 1960г. не только у нас, но нигде не было статистических материалов по испытаниям и обмерам обечаек баков ракет, выполнявшихся, кстати, в подавляющем большинстве случаев гладкой, то есть неподкреплённой конструкции.
(по возможным спекуляциям, ведь написано "про большинство", значит могли быть вафельные и до 60-го года. Вариантов обечайки возможно три типа. Гладкая, вафельная, ну и просто с рёбрами жесткости в одном направление, а не с пересечением, вот с разными вариантами таких рёбёр, и были уже разработки.)
Поэтому нам пришлось воспользоваться литературными материалами, которые указывали на то, что в таком же положении были и американские разработчики ракет.
...
Отмечая, что вафельные обечайки баков широко распространены в ракетостроении, он перечисляет в одном ряду ракеты Протон, Зенит и Энергия. При этом он не считается с тем, что ракета Зенит была создана через 10 лет, а ракета Энергия через 20 лет после ракеты Протон по следам её конструкции.
...
Что касается ракеты Энергия, для которой обечайка центрального бака диаметром 8000мм фрезеровалась из плит толщиной 45мм.,
...
В отношении вафельной обечайки бака ракеты Протон следует отметить, что её кольцевые рёбра были в два раза толще продольных.[/color]

=====
https://listak.livejournal.com/2991.html

Так например, вафельные обечайки баков ракет Протон ( КБ Салют,1963г.) и Зенит (ОКБ Южное, 1970г.) имеют практически одинаковые диаметры сечений (4100мм и 3900мм., соответственно), но для их фрезерования применяют листы толщиной 16мм. и 30мм. и получают при этом толщины полотна 3.0 и 5.0мм с клетками пересечения рёбер 70 х 70мм и 150 х 150мм. соответственно.
...
Тем не менее эти результаты оказались достаточными для построения расчёта устойчивости вафельной обечайки диаметром 1000мм с толщиной полотна 1.5мм. при толщине исходного листа 9.0мм.
...
Примеры завышения критической силы вафельных обечаек можно было бы привести также из практики создания баков ракет КБ Салют УР-100 и УР-100А, выполненных фрезерованием листов толщиной 12мм при диаметрах 2000 и 2500мм.

=======
Уже написал выше, что не имеет никакого значения, какие размеры этой "вафли", она точно никакого отношения к 59 году не имеет, так же как к КБ Салют.
Так же не имеет значение, обломан там дальний край или нет. По мне здесь именно прямоугольник, нет никаких обрезаний, это видно по скосу правого верхнего угла, всей этой штуки. Будь там обрез, такого скоса бы не было.

Ну и  просто для разминки мозга, простейшая задачка. Коробок по ракурсу расположен так, что искажения по ширине коробка на порядок меньше, чем погрешности при замерах на фото такого качества. По ГОСТ 1820-85, ширина коробка 37,5 мм.
Ни длину, ни ширину прямоугольника точно определить невозможно, слишком большие погрешности ракурса. А вот диогональ этого прямоугольника, вполне определяема. Коробок от неё на расстоянии 1-1,5 см, ракурс почти одинаковый, погрешность по размерам минимальна.
Замерами с экрана, и пропорцией при известной ширине коробка, получается диагональ=83,5.
Так как диагональ всё таки ближе коробка, то вполне нормально её чуть уменьшить, до 82 мм.
Это диагональ является гипотинузой прямоугольного треугольника.

Ракурс съёмки двух катетов, так же с минимальными искажениями перспективы. Определяем соотношении катетов. При замерах на таком конечно ровное число не получится, но нам такая точность и не нужна, так что принимаем соотношение за 1,3.
Ну а дальше просто Пифагор. Гипотенуза 82, при соотношении катетов 1,3, при такой гипотенузе, получается что стороны прямоугольника 65 и 50 мм.