СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



99,9%

Сообщений 1 страница 4 из 4

1

По известным на данный момент фактам, всё что будет в теме, по нашему мнению, доказано на 100%. Одно промилле оставлено на случай появления новых фактов.

...

Напоминаю, про разницу в доказательствах, наличия или отсутствия, чего либо.
Доказательство наличия, идёт по логическому принципу "И". Надо что бы в теории совпало, с известными научными и техническими данными, и потом ещё не было никак опровергнуто практически.
При доказательстве отсутствия, всё проще, тут принцип "ИЛИ". Если хоть один факт делает невозможным, это уже есть доказательство отсутствия.

2

Поход

...

Зина рассматривала возможность пойти с Согриным, только короткое время, когда были проблемы синхронизировать её практику, с датами похода Игоря.

...

Биенко не пошёл в поход, без всякой конспирологии, выложена уже статья из Индустриальных кадров, где как раз про такие припашки на отработки.

...

Многолетней глупостью, является болтовня о схоженности-несхоженности, особенно на фоне того, что гр. Карелина вообще по объявлению состав добирала.
Нормально всё со схоженностью у ГД было, не хуже других, как минимум.

...

Палатка 58-го, от Бартоломея, никакого отношения к этому походу не имела.

...

ГД ехала на поезде №45.

...

В Серове ГД останавливалась в 47 начальной школе, являющейся ведомственной от Ж\Д.

...

Людой, в описании положение собаки в автобусе, написано слово "иоговое", тогда оно писалось именно так.

...

В истории с Людой под лавкой, нет никаких странностей для того времени, экономили студенты. И даже в 68-м, уже после введения в 10.64. льгот для студентов, такие вещи ещё бывали.

...

Никаких проблем с зачётом похода у ГД бы не было. Даже с проездом на машине, всё нормально с километражом. И именно на основании  правил и инструкций тех лет.
Естественно, при выполнении маршрута.
Чушь, с заменой Отортена на Х-Ч, сразу бы ещё уменьшала километраж, и он бы тогда точно не вписывался в 3 категорию.

...

29-го ГД прошла по Ауспии точно более 3 км. Эти 3 км у Масленникова из его ошибки по расстоянию между 2 Северным, и устьем Ауспии.

...

На фото ГД, мансийская приспособа, именно для хранения мяса. Которое не могли сразу перевести, или был смысл оставить его в этом месте на будущее.

...

На фото с лошадью, с фотика Семёна, самый дальний Георгий, а не Юдин.

...

Причина схода Юдина - ишиас.
И всё нормально с его сопровождением, дедушки Славы при таком его состоянии было достаточно.

...

Никакого переноса контрольного срока с 12-го на 15-е не было. Игорь передал Юдину про перенос с 10-го на 12-е.
Юдин забыл это передать.

...

Скорость ГД была действительно низкая. И нет в этом никакой странности, только невезение. Наледи на Лозьве и тропёжка по Ауспии.
Доказательство 63 год, когда одна группа шла раньше, и её скорость была почти в 3 раза меньше, чем у той, что шла по этому же пути, по их следам, через несколько дней.
Сюда же Карелинское, которым как раз повезло, наледи к их проходу были замёрзшими, а новых ещё не было. На руках он по ним шли.

...

Так же прямое влияние на скорость, а ещё, возможно, и на само событие, оказал уход Юдина.

...

Ещё в 2010 поход гр. Семяшкина, опроверг миф, что мол современные группы проходят то же расстояние по Ауспии, чуть ли не в 2 раза быстрее.

...

Лабаз был к западу от северного притока Ауспии.

...

ГД оставила в Лабазе дрова для ночёвки после возвращения. Те дрова, что видно на фото разрытого места закладки, не были единственными, ещё были в районе костра.

...

Картон в Лабазе не говорит ни о чём. Он тогда без проблем использовался как упаковка для консервов, а также при продаже сухарей.

...

ВО был написан 01.02. в первой половине дня, во время полудневки.

...

Группа вышла именно с целью холодной ночёвки на склоне, на слабеющем ветре. Что бы завтра, при наличии погоды, и раннем выходе, а также имея возможность вернуться к готовому месту стоянки в темноте, максимально выполнить план, по восхождению на Отортен.

...

Все разговоры про риск ночёвки на склоне -полная чушь. Риск подразумевает осознание опасности. А за 65 лет, так и не придумано ни одного сценария, где эту смертельную опасность, они обязаны были предполагать. Всё только с форс-мажором.

...

К установке Палатки приступили в районе 16-16:30.

...

Если даже Шаравина память подвела, и грелок в Палатке не было, никаких проблем с суточным водяным голоданием не было.
Ни они первые, ни они последние.

...

Никакого солнца на фото подъёма не видно. Так что, ничего опровергающего время выхода, и установки палатки в УД, более чем на час, не существует.
А вот подтверждение есть.

...

При установке Палатки был выровнен склон, в результате чего, левый борт (именно боковина, а не скат) был заглублён примерно на 0,5 метра.
Отсюда простой расчёт, для выравнивания места под Палатку длиной 1,8 метра, эти 0,5 метра заглубления, получаться при угле склона 15-16 градусов.

...

Никаких ошибок, которые как-то повлияли на ту ситуацию, Игорь и ГД, ни до, ни в походе, до самого события Х, не делали.

...
Никакой пещеры не было, и даже не было попытки её рыть.
Промоина  натягивается только современными фото, и игнором факта - изменение количества деревьев, с обоих сторон оврага. А это значит, что накопление снега в 59-м в овраге, точно было другим. Особенно нагло игнорится парочка деревьев, место которых "просто совпало случайно", с промоиной и местом Люды.

...

В момент события ещё никто не спал, и даже не находился в состоянии отбоя. Ещё даже ужин не был окончен.

...

Для изготовления такого настила, как на фото, топор не нужен, ножа достаточно.

...

На склоне было 9 пар лыж, 10 пара в Лабазе.
Путаница пошла от Темпалова, который не удосужился прочитать, что же он написал в допросе, у него там одновременно и 9, и 10 пар.

...

Следы спуска на склоне оставлены именно ГД. Было две группы следов. Основная группа 6-7 пар от Палатки. И группа из двух пар, в 20 метрах левее.
Обе группы сошлись через 30-40 метров.

...

Все, типа аналогии, являются эрзацами, в которых, даже 20% соответствия ТГД, с трудом натягивается.

...

3

Поиски.

Гордо и Блинов вылетели на ЯК-12 в Ивдель, именно 21-го. Блинов в это же день летал на поиски в горы. Гордо занимался организацией.

...

Гр. Слобцова высадили гражданским вертолётом 23-го, после полудня, на площадку восточнее Пумсанели. Двумя рейсами.

...

Второй рейс делал посадку в Вижае, забрали Пашина и Чеглакова. А 27-го они там же были высажены.

...

Гр. Слобцова спускалась в Ауспию практически идеально на юг, пройдя между Восточным Отрогом и Чаркануром.

...

25-го был вылет всеми самолётами. С утра была идеальная для поисков погода.
Но вот увидеть палатку, именно так, как это запомнил Карпушин-невозможно.

...

Многолетняя чушь, что якобы манси обещали 500 рублей в день на человека.
500 было на всех.
И те потом не дали, и пришлось уменьшать, и побегать за ними.

...

Гр. Курикова вышла на поиски 25.02.

...

Палатку нашли именно С и Ш, все остальные разговоры основаны на послезнании, и свойствах работы памяти.
Если бы Палатка была найдена 25-го, то верх кретинизма высаживать на Отортен гр. Аксельрода. При явно не очень хороших погодных условиях, с явными признаками риска.

...

Гр.Аксельрода высаживал к Отортену 26-го, и забирал 28-го, именно Потяженко. Отсюда у него в памяти про якобы секретную группу поисковиков у Отортена.

...

Радио 26-го, о найденной палатке, было передано через Толью. Поэтому его и нет в УД

...

26-го, в Палатке было две фляжки. Одна с какао так и осталась там. Вторая, со спиртом, была принесена в лагерь.
К осмотру утром 28-го, она уже была возвращена в Палатку, когда именно, и кем, установить скорее всего не удастся.

...

Фляги были возвращены родным Георгия и Саши. Спирт был в Сашиной.

...

Через вход Палатки ничего не возможно было достать 26-го, и к моменту известного фото.

...

27-го было два вертоля первым рейсом утром.
К 15 часам 2 рейс, так же два вертолёта. Военный точно только на Перевал. С гражданским не понятно. Мог сразу полететь за Чернышовым, а мог то же через Перевал.

...

Группа Карелина 27-го прилетела первым рейсом в двух разных вертолётах. В первом Карелин и Сердитых—гражданский. Во втором Атманаки, Скутин, Шавкунов и Борисов—вертолёт Потяженко с №15. Борттехник Ковтун.
Так же в первом точно был Коротаев и Яровой.
Во втором точно два кинолога с собаками.

...

Фото Палатки на склоне сделано 27-го.
В памяти Коптелова, есть даже реперы, по которым можно ориентироваться. И по другим объективным факторам.
У Карелина нет ничего, кроме я так помню.
Фото сделано или Сердитых, или Брусницыным.

...

Фото Юр Кедра сделано Сердитых с 13-30 до 14 часов.

...

27-го большая палатка была установлена уже в сумерках. Поэтому гр Карелина установили свой шатёр, и ночевала в нём.
Армейский шатёр был установлен утром 28-го. В обоих установках помогал Коптелов.

...

28-го к ВП были подняты тела Зины, Игоря и Юры. Память Типикина, и явные пертурбации в памяти Согрина, никак не могут опровергнуть этот факт из 59-го

...

К полудню 28-го Палатка был убрана.

...

Из-за перерыва между студенческими группами, начиная с гр. Кикоина, поисковики не имели представления, где на самом деле находился Лабаз.
Услышав звон, что он рядом с лагерем, но не зная про 300 метров, они считали, что он где-то там же, где и их лагерь.
На место он встал только с гр. Мартюшева, в апреле, в которой были Коптелов и Шаравин. И Блинов ещё показал ВМА сохранившуюся лыжню к нему.

...

Найденные в наше время элементы питания, использовались для накала ламп рации, и освещения палатки.

...

Свои записи в дневнике, по своему походу, и ГД, Блинов делал уже после событий. Да, это "уровень капитана Очевидности", но есть ещё тупящие, которые требуют от этого дневника такого же уровня, что и написанного в момент события. И строят на этом неадекватную конспирологию.

...

Всего летало 5 вертолётов. Три военных от Арамильского отряда №14,15,16.
Военный из Нижнего Тагила №68.
И Гражданский №31510.

...

В 59 гражданский аэродром Уктус местного значения, был близко к Свердловску. Южнее озера Шарташ.
Рядом с Арамилем, это новый аэродром Уктус, появившийся только в ближе к 80-м.

...

В момент поисков, начальником Ивдельского аэродрома был Фёдоров.

...

Время полёта Ивдель- Перевал= 1,5 часа. От Вижая до Перевала 40 минут.

...

У Неволина на Перевале была радиостанция РБМ-5. Если РБМ-1, то модифицированная до 5 Вт.

...

В первые дни на Перевал был отправлен радист Черноусов, с радиостанцией 10-Р, для связи с гр. Аксельрода.
Воспользоваться ей так и не смогли. Оказалась или не рабочая, или бардак на поисках, что станции были с разными частотами или модуляцией.

...

С гр. Аксельрода были два радиста, Чигвинцев и Ябуров, с р\с Р-114 и РБС.

...

Проблемы со связью Аксельрода с Перевалом, были из-за глупости организаторов, они дали радиостанции с разным типом работы.
А обнаружить группу не могли, потому что считали, что они сделают стоянку в Лозьве, а они спустились на север от отрога Отортена.
Это же помешало и связи с самолётом.

...

Вопреки многолетней болтовне, Аксельрод не был лавинщиком. У него первопричина техноген, следствием которого, уже и стала лавина.

...

4

УД

Даже уже после нахождения Палатки, а уж  тем более после тел, никаких вариантов, кроме возбуждения УД, у следствия не было.
Для продолжающих тупить.

В 59 УД НЕ возбуждалось только тогда, когда точно было известно, что преступления не было.
В наше время УД возбуждается только тогда,  когда найдены явные признаки совершения преступления.

...

Постановление о возбуждении Темпалова от 26-го, датировано задним числом.
В УД с этой датой полная путаница, по Темпалову открыли 26-го, а продлевали, и закрывали 28-го. Просрочка на 2 дня.

...

В УД путаница свидетелей с датами. Сейчас уже факт, что Палатка найдена 26-го, а тела 27-го.

...

В УД две доказанные ошибки, при перепечатке дневников.
Поезд был не 43, а 45.
А Школа 47, а не 41.
Так же огромная вероятность ошибки  при перепечатки дневника Х, там речь про пассивный подъём в 9-30, в общем правильное время в 8-30.
Отсюда вопрос, что ещё при перепечатке попутали. Может и Саш то же.

...

Из этого никак не следует чушь, что мол при перепечатки СМЭ, путали целые слова или слоги, при чём бытового смысла.

...

Опечатки, или просто ошибки в одиночных буквах в СМЭ, сами по себе не говорят ни о чём.

...

Так же явная ошибка в экспертизе Палатки - длина ската 1,41 м, а не 1,14, как указано.
Не существует палаток с таким низким "потолком".

...

Длина же Палатки по коньку, вполне близки к указанным 4,33 м. Длина по полу 4,0-4,2 метра.

...

В копии протокола места стоянки отсутствуют подписи, де-юре, эта филька, никакого значения не имеет.

..

В УД именно 2 том, бывший в начале, просто оставленными на всякий случай документами. И именно он и хранился в секретном отделе архива прокуратуры.

...

Палатка не была оформлена как вещдок, так что де-юре, её экспертиза ничего не доказывает, и не опровергает.

...

Отсутствие мартовской гистологии, в том значении, что ей придают конспирологи пустого места, не имеет никакого значения. Не забрали её в УД, так как ничего она нового не давала, по причинам смерти.
А то, что 15 лет, даже конспирологи не видели, и продолжают не замечать, там есть.
Вот исчезновение гисты части пирамидки, из черепа Рустема, может иметь значение.
Особенно на фоне ахинеи, что мол трещина Рустема от мороза.

...

В УД явные проблемы с недостачей денег. Так же есть проблемы с количеством продуктов.

...

Паспорта.
При том состоянии протокола Палатки, не указание о нахождении паспортов, ничего ни доказать, ни опровергнуть не может.
С учётом факта, как и где были найдены паспорта Игоря и Рустема, никакой адекватной конспирологии построить на них не возможно.

...

Паспорт Семёна был с ним в походе.
И если паспорта попали в руки правоохранительных органов, любых, никто их родным никогда не выдавал, они сами их сдавали на уничтожение, куда положено.
Свидетельство о смерти же родные получали на основании справки из этого органа.

...

В УД есть подтверждение словам Коротаева, про задержание манси.

...

Де юре УД не закрыто как положено. Иванов не принимал дела к производству, а значит, не имел никакого процессуального права его закрывать.

...

Но ещё более важно, что в УД отсутствуют подписки медэкспертов о предупреждении по ст. 95 УК.
Так что есть юридический факт, в УД отсутствуют процессуально значимые СМЭ.

...

Так же в СМЭ есть ссылка на юридически ничтожное постановление. Не было и нет, такого процессуального лица, как абстрактная "прокуратура области".

...

Иванов был на Перевале всего два раза.
Первый с 01.03. по 03.03.
Второй с 06.05. по 7 или 8. 05.
Очень специфическое, воспоминание Бартоломея, больше никем не подтверждённое, да ещё прямо противоречащее известным фактам, а так же его другому воспоминанию, никак не может опровергнуть данный факт.

...

Коротаев  был в должности следователя, к моменту возбуждения УД, уже почти полгода. И именно он и возбудил дело, как и положено следователю.
26-го, и зарегистрировал его как положено, в журнале учёта уголовных дел.
Прилетел на Перевал первым рейсом, 27-го.
Улетел, скорее всего, 1 марта, после приезда Иванова.

...

Отсутствие у Коротаева чина до 04.59, никак не запрещало занимать ему должность. Нет в УПК никаких чинов, только должности.

...

Допрос Попова, датированный 06.02. в реальности был проведён 06.03.

...

Записка Темпалова Коротаеву, датированная 15.02. написана 15.04.

...

Все нормально и с уходом Юдина, начиная от причины, и до сопровождения.

...

К апрелю 59, никто их поисковиков в простую стихийную силу (ветер, мороз, снег) не верил, все уже искали дополнительные факторы выхода из Палатки.

...

Следы.
На верху было две раздельных группы следов, что следствие старательно игнорировало с самого начала, ибо этот факт сразу отметал фантазии Темпалова, по тому, как ГД покидала у него Палатку.

....

На склоне был след, есть его фото, который Чернышов однозначно считал следом от обуви с каблуком.
В момент обнаружения, ещё можно было считать, что это след оставлен ГД, так как одной пары ботинок в палатке не было. Но после обнаружения этой пары в Лабазе, есть факт, что это не след ГД.

...

Спирт.
Из всех вещей, принесённых 26-го в лагерь, была возвращена в Палатку только фляга, спирт из которой был выпит поисковиками.
Причина возврата только её, в декабрьском антиалкогольном указе.

...

Подполковник Шестопалов, как военный дознаватель, никакого отношения к делу ГД не имел. Это внештатная должность была в каждой части. Назначение было по приказу командира части.

...

Май.

В постановлении о закрытии не правильная дата обнаружения тел в мае, по факту 5 мая, а указано 4-е.

...

СМЭ в мае, и оба варианта постановления на закрытие, печатались на одной канцелярской машинке в Свердловске.
Это доказано четырьмя частными признаками:
Вертикальное смещение буквы "Т" в верх, буквы "Я" в низ.
Горизонтальное смещение Буквы "Я" в право, буквы "С" в лево.
Так же на этой же печатались дневники, и протокол места стоянки.

...

Так же явное придумывание количества снега над телами, никаких 4 метров не было, максимум 2,5.

...

Настил находился на глубине 2,3 метра. Это, из радио Ортюкова, вполне соответствует фото с Суворовым.
Максимум можно натянуть 2,8 метра.
Так же  память ВМА, никак не может опровергнуть и 0,3 метра до поверхности земли.

...

6 метров от настила до тел, из протокола Темпалова, так же ничем не опровергнуты.
10 метров от Игоря Б, натягиваются только притягиванием им всех погрешностей, в свою сторону. У меня при таких же замерах по фото, вполне 6 метров получилось.

...

Даже если принять "протокол" Темпалова за что-то значащее, в УД отсутствует факт нахождения тел Коли, Семёна и Саши. В указанном протоколе сказано что тела ещё не опознаны. Постановление о закрытии писалось позже, так что не может быть юридическим фактом их нахождения. Если не указано в протоколе при обнаружении, как в марте, то обязан быть дополнительный документ.
Да и в том же марте, не было отдельного процессуального документа, что найден именно Юра, а не Семён, как указано в протоколе.

...

В первоначальном варианте постановления у Иванова путаница с одеждой на ФТЭ. У него 9900 к номеру 6, штанам, в реальности 9900 это свитер под № 10.

...

Ещё, в первоначальном варианте, не было сказок про ошибки Игоря, скорее всего, вставили по указанию Клинова.

...

В постановлении закрытия указано, что куртка Люды была одета на Семёна, что прямо противоречит фото обнаружения, курка накинута на тела Саши и Семёна.

...

По всем признакам, УД передали в ГАСО в 1974 г. с подачи Лукина. Так же явно он повлиял на то, чтобы дело стало постоянного хранения.