СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Погода » Факты. Следы. Обледенение.


Факты. Следы. Обледенение.

Сообщений 1 страница 8 из 8

1

Зачастую образование "снежных досок" чередуется с образованием солнечного наста.
...
Поверхность ветрового наста характерна "застругами", образованными ветром.

Малеинов А.А. Лыжные походы в горах.
С форума метеорологов.
Признаки появления воды в снеге бывают при температуре -4 °С. При температурах -1 ÷ 0,5 °С влажность составляет 1,5–2%.
При температуре снега +0,5 сильно зависит от внешних условий, влажность может достигать 10%. Снег может не таять, то есть не уменьшаться в объёме, а только увлажняться, вплоть до температуры воздуха +8.

2

https://i.ibb.co/mGdVkBG/2.jpg

https://i.ibb.co/tqq6W3n/4.jpg

https://i.ibb.co/4RszBgB/1.jpg

https://i.ibb.co/xGq9fxF/22.png

https://i.ibb.co/YjjR61T/image.png

https://i.ibb.co/4gqQLLg/11.png
.....
https://i.ibb.co/KbDc8Rg/55.png
.....
https://i.ibb.co/TYnPfq1/image.jpg
....
https://i.ibb.co/zHVCt8B/image.jpg
.....
https://i.ibb.co/c8cyydn/image.jpg
....

Дневник гр. Согрина. Район г. Сабля.

- 6 февраля 1959 г. Подня­лись в 6.00. Сегодня восхождение. Были сухари, корейка и какао. В 9.00 пошли к вершине. У подножья оставили лыжи и стали взбирать­ся к вершине по западному кон­трфорсу. Вершина скрыта в обла­ках. Зрелище чудесное. Поднялись выше облаков, они лежат плотной пеленой ниже нас. Солнце греет совсем как весной, даже тепло. Примерно к 15.00 по контрфорсу поднялись к главному гребню. Но если всей командой двигаться к вершине, то светлой части дня не хватит на возвращение. Движение в связках замедляет восхождение. Принимаем решение: трое идут вверх, остальные вниз.

3

https://i.ibb.co/0JZ52Zz/44.png
...
https://i.ibb.co/n1hvQx0/33.png
Такое же обледенение видела гр. Шредера 04.02.14. на на юго-восточном склоне отрога 905.
Оказывается, вышли на соседнюю вершину 905.4 м.Светит солнце, ветра почти нет, но мороз ощущается, градусов 30-35 С. Подходим к памятнику, возлагаем ветки хвои, которую я наломал по дороге. Времени остаётся совсем мало (обидно, такой долгий путь, а всё посмотреть, что планировал не успею) Но, делать нечего, ведь завтра на Ауспии будет ждать машина. В итоге 1 час на перевале и в обратный путь пока светло. Солнце уже скрылось за хребтом. Идем траверсом в направлении, где оставили лыжи. Интересно; попался след росомахи, неужели выходит на склон? Склон очень скользкий, местами ледяные наплывы. Видимо здесь близко подходят грунтовые воды. Солнце так растопить не сможет.

Вот только никто на восточном отроге никаких грунтовых вод не видел. А вот физика, как "работает" солнце на снегу, уже давно известна.
...
https://i.ibb.co/RctfGCW/image.png
...
https://i.ibb.co/tbtFbM2/77.png

4

https://i.ibb.co/S0dtjWT/66.png

К 6 февраля надо ещё добавить.
Дневник гр. Согрина. Район г. Сабля.

- 6 февраля 1959 г. Подня­лись в 6.00. Сегодня восхождение. Были сухари, корейка и какао. В 9.00 пошли к вершине. У подножья оставили лыжи и стали взбирать­ся к вершине по западному кон­трфорсу. Вершина скрыта в обла­ках. Зрелище чудесное. Поднялись выше облаков, они лежат плотной пеленой ниже нас. Солнце греет совсем как весной, даже тепло. Примерно к 15.00 по контрфорсу поднялись к главному гребню. Но если всей командой двигаться к вершине, то светлой части дня не хватит на возвращение. Движение в связках замедляет восхождение. Принимаем решение: трое идут вверх, остальные вниз.
гр. Баталова 2009.
Далее, по верхней линии отрога спустились на перевал Дятлова, попутно производя как художественную, так и плановую фотосъемку по точкам. У памятника были в 13.20. Возложили цветы. Температура - 10’С, ни ветерочка, ясное солнце.

В Ивделе в 11=-33, в 14=-23.  В Няксимволе в 11=-37, в 14=-26. Мороз за 30 был с вечера 04.02.

Банальная температурная инверсия, на высоте температура выше чем в долине. То же самое было 5 и 6 и на склоне отрога, дополнительная возможность для парникового эффекта.

5

https://i.ibb.co/NStzdPf/image.jpg

А это практика для тех, кому не хватает знаний даже на уровне школы, что бы понять, почему между камней снег менее плотный. И это Приполярье, где снег иногда топором приходилось рубить.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29521&page=28

А вот даже в Приполярье, где ветер сильнее, чем на Перевале.
Берман 60.
Между камнями рыхлый снег. Провалишься по пояс и барахтаешься, пока вылезешь.

6

"Ракеты" над Уралом, в том числе в 50 км от жилья.

http://tlib.ru/doc.aspx?id=28847&page=68   646

http://tlib.ru/doc.aspx?id=28850&page=22   664

http://tlib.ru/doc.aspx?id=28813&page=19    699

http://tlib.ru/doc.aspx?id=29271&page=35   1231

Здесь хоть Хибины, но то же склоны как-то без ракет обледенивают.

http://tlib.ru/doc.aspx?id=28934&page=42   691

http://tlib.ru/doc.aspx?id=29144&page=36   1075

7

С Тайны.

Посмотрите еще раз внимательно на фото КП на предыдущей странице. "Так случилось", что и у них столбики стояли в самый что ни на есть солнечный денек. Но не обледенели!

Во-первых, как же по фото определяется степень обледенения этих следов.
Во вторых, что бы там, и кто, под свои ракетные фантазии не подгонял, есть факт из 59, ледяными, в прямом смысле этого слова, следы стали только после солнечной и тёплой погоды 4 и 5 марта. В соответствии с природоведением начальной советской школы. До этого на них максимум тонкая корка, полученная банальным радиационным парниковым эффектом, который понятен любому, кто не забил на школьную физику, ради сказок. И которой достаточно для ограничения выбивания снежинок из следа.
Ну и главное, что позволяет применить слово ахинея, в отношении всех, типа экспериментов со следами. Начиная с Коськина, и заканчивая этими от КП.
Нестандартно мало снега было в феврале 59-го. Если бы ещё в один день все эти 5,7 мм февральских выпало, тогда шансы на заметание хоть какие-то были.
А все нынешние были просто заметены. Давно уже выложены все факты по осадкам, до и после оставления этих следов.

8

Суперсекретная наледь.

https://i.ibb.co/rydMrr8/image.png

Радио 1 марта.
Так как палатка была разорвана, нижние могли скомандовать ее покинуть, и идти в лес, рассчитывая на склон в сторону  Ауспии,
где лес рядом. Они хотели здесь спрятаться, может быть найти место своего предыдущего ночлега. Но спуск в Лозьву очень каменист, и до леса в 2-3 раза дальше.
Разожгли костер, Дятлов с Колмогоровой, (они лучше одеты), пошли обратно искать оставшихся, и за одеждой. Сил  не хватило и они упали.

Склон каменист. Не дошли, потому что устали. Ни намёка на наледь, которая уж точно мешала бы, как на спуске, так и на подъёме.

Это вообще практически без влияния памяти. Яровой 3 марта Григорьеву.
Ветер такой, что штаны срывает на перевале. Поднимаясь на него, часто падаешь. Затем спускаемся, встали в ряд локоть к локтю и штырями через каждые 0.5м.
...
В лесу снег по пояс и там на лыжах очень трудно. Ветер сырой, одежда на тебе на горах обледеневает, сосульками прямо.
...
На месте поисков проходит в три раза гряда камней.
...
От лагеря до поисков 3км.

Все трудности описаны, даже расстояние до места поисковиков в 1,5 раза преувеличил. Про гряды упомянул. Но ни намёка на наледь, даже ту, что на третьей гряде потом появилась точно.

Вот ещё Григорьеву Яровой.
До него 1.5км, до вершины. Вспотеешь так, что свитера у меня была мокрая. Ветер такой, что штаны срывает на перевале. Поднимаясь на него, часто падаешь.

Лёд то где, ветер есть, но что-то после падения, да и при подъёме, в низ не сносит. Зубами что ли за лёд цеплялись.

Это Григорьеву Темпалов, 28.02. или 01.03.
Они летели кубарем по насту, потом дальше идут камни. Они могли задержаться на камнях.
...
Ветер несет снег и обстановка быстро меняется. Место очень опасное. Во то время даже в Ивделе такой был ветер, что я за (???) пошел и вернулся.

Ничего про лёд, даже наоборот, на камнях, пусть и первой гряды, могли даже задержаться.
Место опасное, но про ветер есть, а лёд что, опасности не добавляет что ли.

Ещё у Григорьева, запись 02.03.
10. Сообщение синоптика
В районе Отортена ветер несет облачность, ветер здесь до 10 м. Там в горах в 3 раза больше. Скорость перемещения циклона 20 км. Температура там 8 гра. Это будет обледенение.

Здесь про обледенение в других местах, видимо ракеты над Уралом "как рейсовые самолёты летали".
Факты. Следы. Обледенение.

Вот ещё от Ярового.
На перевале твердый наст. Метель валит с ног.
Наст есть, метель валит, но никого в низ по льду не спускает.

Нигде в показаниях 59 никакие наледи не упоминаются, вся болтовня о них началась уже в воспоминаниях. Да и то три разных получились.
У Седова вообще гораздо севернее места палатки. У Согрина наледь от выходящих наружу вод. И только Карелинская память без всяких нюансов, тупо подстраивается под его "ракету".

Аксельрод.  Допрос.
Я с группой туристов долго стоял на месте палатки с группой туристов (Согрин, Королев, Баскин, Шулешко) и мы пришли к единодушному выводу, что если бы у них появился лишь один шанс вернуться, они вернулись бы и вернулись при любом ветре.
...
Дятлов, руководитель группы, верный товарищ, идет на поиски отставших и там замерзает.
...
Она идет в метель, вверх и сваливается обессиленная в снег и замерзает.

А это воспоминания.
И они пошли. Завывает пурга, перед ребятами белое безмолвие, окутанное темнотой. Сориентироваться точно не удается, и ребята спускаются к лесу, но не к тому, где лабаз, а, увы, к другому. У раскидистого кедра Игорь понимает, что спустились они не туда.
...
Вниз ведет крутой склон, по которому безумно спускаться в полной темноте в скользких лыжных ботинках. Они ведь шли к лабазу...
Да, лыжные ботинки скользкие, но они такие и на насте. А вот лёд скользкий не только для ботинок. И под его лавину, вызванную то ли техногеном, то ли нечтом, лёд идеально объясняет травмы. Но видимо даже тогда, он решил не выдавать тайну про секретную наледь.

Атманаки.
Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка.
Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе.
...
был сорван ветром и унесен вниз и что остальные, поспешив на помощь, тоже были …? под гору непогодой. Однако позднее поднимаясь к месту где стояла палатка убедились, что при любом ветре можно удержаться на склоне и вернуться назад. Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропал. После осмотра палатки отправились вниз, указав людям Слобцова предполагаемое место для базового лагеря и дав команду им спускаться туда и переносить снаряжение. Пройдя несколько каменистых гряд, пересекающих склон поперек, спустились в долину продолжая идти по следам Этот участок был накануне обследован группой манси и этот осмотр не дал никаких результатов.

Брусницын.
На следующее утро 27 продолжали поиски с собаками. Остальные, разобрав палатку, начали прощупывание лыжными палками снежного покрова высоты.
...
Около 7 часов что-то необычное ещё никем невиданное заставило туристов в панике покинуть палатку. Бежать раздетыми, при плохой погоде ночью из единственного тёплого уголка возможно только под страхом смерти.
...
Порывом ветра его могло снести вниз. Крик о помощи моментально поднял всех на ноги. Дятлов и Кривонищенко, находившиеся в конце палатки, выскочили в дыру, сделанную финским ножом Кривонищенко.
Увлекаемые единственной мыслью: "Товарищ должен быть спасён," дружной группой с одним фонариком другой (китайский) был выронен Дятловым при входе из палатки, добежали до первой каменной гряды. – почти горизонтальная площадка (до 5°), усеянная камнями. На такой площадке не надо много усилий чтобы противостоять любому ветру. Даже у самой палатки, где крутизна склона достигает 20° достаточно лечь по направлению ветра и ты останешься на месте. Однако такой попытки сделано не было. Группа, не останавливаясь, продолжала отступать. Об этом говорят обнаруженные нами следы.

Лебедев.
Проводник с собакой, карелинцы и я с Шаравиным поднялись до палатки.
...
Следы, ведущие вниз по склону от палатки, были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по-моему, они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом, и расходятся на 2 следа только далеко внизу

Слобцов.
Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви или в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут.
От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню.

Темпалов.
Палатка расположена была на склоне горы. Спуск от палатки крутой и по насту (плотному снегу). Тянется спуск 2,5 км. Лесу нет на склоне горы, кроме редких березок ближе к реке. Этот спуск, где по существу бывают частые ветры.
...
Студенты испугались, бросились из палатки, и так же ветром были унесены от нее, но при метели-ветре забраться снова в палатку им было невозможно.

А лёд, в его сценарии, вообще до абсолюта доводил невозможность вернуться к Палатке.

Чернышов.
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
Лист 91
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись.

Согрин.
Начали зондирование склона, но из-за плохой погоды и не опытности участников поиска эффективность была не большая.
Лист 333
Прошли место гибели Колмогоровой, Дятлова и подошли к кедру.
...
4 марта я, Аксельрод, Королев и 3-ое москвичей поднимались к месту, где была установлен палатка Дятлова. Все мы здесь пришли к единодушному мнению, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам.
...
Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла. Если полагать, что кто-то вышел из палатки и по какой-то причине покатился вниз, то он бы пролетел не более 10-20 метров. В этом случае всегда, при самом сильном ветре, была реальная возможность вернуться в палатку. Вернуться же в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км. вниз по склону, без обуви невозможно даже самому здоровому человеку.

Его воспоминания.
— Там было место, 200-метровый участок, через который они бежали, он представлял собой сплошную наледь с курумником (поверхность, усеянная огромным количеством камней; как правило, труднопроходимая. — Znak.com). Вода из верховых болот, которые там повсюду, выходит наружу и зимой замерзает. В результате получилось 200 метров сплошного шлифованного льда с торчащими из-под него камнями.

Когда они бежали вниз по склону, то разогнались здесь чуть ли не до скорости машины. И, не сумев удержаться, падали и разбивались об эти камни.

В 59 ни намёка на этот страшный лёд, вернуться не могли уже только от Кедра, и явно именно из-за ветра и холода. А в воспоминаниях травмы же надо объяснить, вот память и постаралась, натянув появившийся позже лёд, и банальный лёд вокруг камней.

Карелин.
Следы бежавших из палатки, мы ясно видели на склоне горы. Сначала их было примерно 8-9, затем их стало все меньше и вскоре они совсем исчезли.
Вероятно, люди в темноте растерялись, и у костра собрались не все. Сделав попытку развести костер, который не смог спасти их из-за малого наличия дров, они решили пробиться к палатке.

Ни намёка на наледь, которая уж точно не давала шансов вернуться к Палатке. И легко объясняла все повреждения на уже найденных телах. Особенно про голову Зины. И про ледяные следы ни слова.
А вот когда ему для "ракеты" лёд понадобился, память услужила по полной. Сместив появление льда на месяц назад.

А вот 13 марта, после оттепели 4,5 марта.
Погода тиха, гора словно во льду. Так спрессован снег.
...
Идти так скользко, что я увлекшись фотоаппаратом и блокнотиком чуть не сломал ногу.

Даже без ветра, есть проблемы при подъёме, от которых что-то, и не  у кого, ничего до 4 марта, даже при ветре.

Воспоминания. Наледь где?

Иванов.
Ребята поужинали и легли спать. Один из них вышел по естественной надобности (были следы) и увидел нечто, что заставило всех покинуть палатку и бежать вниз. Думаю, это был светящийся шар. И он таки настиг их или это случайно вышло, у опушки леса. Взрыв! Трое получают тяжелейшие травмы.

Коптелов.
Они возможно хотели бежать к лабазу, но они потеряли ориентировку на 90 градусов и ушли не на ту сторону перевала, а ушли на эту. Вот почему, когда часть из них, Дятлов, Дубинина, стали возвращаться, у них была логика какая? Когда они ушли и не нашли лабаз, они стали снова возвращаться к палатке и оттуда искать лабаз. Когда мы решили, что раз следы идут прямо вниз, в лощину, мы попробуем пройти и посмотреть, до куда мы эти следы увидим. Прошли эти метры, следы потихоньку стали кончатся. Снег уже пошёл глубокий. Сначала нужно было взять вот эту лощину, потом вот этот перевал.

Склон горы, обращенный в нашу сторону был гладким, отполированным постоянными ветрами. Мы подошли к палатке. Отметили, что она стоит на более или менее ровном голом месте. Уклон небольшой. Вокруг фирновый снег, почти лед. Лыжи почти не оставили следов.
Следы мы обнаружили несколько ниже палатки, там где ровная площадка переходит в более крутой склон. На краю площадки мы увидели 8 (восемь) пар следов от ног!
Далее еще было немного следов, но они быстро потерялись под слоем пушистого снега. Мы стали спускаться по долине. Снег под нами был плотным. . Рыхлый снег едва скрывал наши лыжи.

Слобцов.
В хребте какое-то понижение, ветер через это место постоянно дул, все уплотнялось. Там наст был, не надо по колено в снегу блуждать. В районе палатки. А ниже - снег.
Да. Следы же были тоже не гуськом друг за другом. Они же были.... шеренгой, каждый бежал по своей траектории. Как я понимаю. Я полагаю, их сильно подгонял в спину ветер.

Типикин.
По прибытии на перевал мы сразу направились к дятловской палатке, а оттуда вниз к кедру.

Шаравин.
И надо сказать, что до самой палатки в ту сторону  когда мы шли, мы шли по снежным застругам. То есть там рыхлого снега в этом месте не было. И когда мы к палатке подходили, когда увидели, свернули, снег был плотный уже. И следы, когда обнаружили, они были как бы на таких подставочках, то есть  как бы выдуло весь рыхлый снег, ветром снесло.

поэтому мы 27-ого сначала подошли к палатке, потом примерно от палатки двинулись в сторону кедра, но мы не напрямую пошли..
Ну мы на лыжах спускались вниз, мы быстро преодолели это расстояние. Мы немножко.. ну напрямую нам показалось там неудобным двигаться и мы пошли по (?) по плотному снегу, немножко заходя справа.

А у Соловьёва, из смены Кикоина вообще:
Не было никакого льда, никакого отполированного снега.
- а говорят был  натечный лёд на гряде

Нет. Не было там ничего такого.


Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Погода » Факты. Следы. Обледенение.