СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Отстойник » Неадекватная конспирология.


Неадекватная конспирология.

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

За всё время болтовни о подделках, не предоставлено ничего, хоть намёком подходящего, хотя бы как косвенное доказательство.
Вся якобы аргументации  адекватно смотрится, только в голове поддельщиков.
Более того, не приведено ничего разумного, а в чём вообще смысл подделки.
Всё на уровне, а вот мол надо было показать, что ГД шла именно тут, и именно тогда.
Без всяких объяснений, а кому, и главное за чем, это показывать.
Те же фото никто не заставлял все показывать родным.
Дневники то же никто не заставлял отдавать, могли держать сколько угодно, и даже изображая участие, мол мы понимаем, что не всё там ясно, поэтому и надеемся что когда нибудь, ещё разрешат, пусть лучше в прокураторе пока полежат.
А уж УД под кого-то подделывать...
И разъясняю разницу между редактированием СМЭ, и фальсификацией вспомогательных вещдоков.
Там уже разница на процессуальном уровне, если были травмы, которые никак не спишешь на склон и овраг, то никак невозможно обойтись, как минимум, без удаления явного их упоминания.
И для понимания СМЭ нужны специальные знания, а вот для понимания 5 ноги лошади, ничего специального не нужно. Так же при прочтении дневников, достаточно знаний русского языка.

2

Выделенным цитаты Пеппера.

Конспирологические версии - это те, в которых властям Свердловской области и командованию УрВО (а то и выше, до Прокуратуры СССР) приписывается некий заговор с целью сокрытия истинных обстоятельств гибели дятловцев (причины, время, место), а поиски - фальсификация УД и масштабная инсценировка.
Нет заговора и фальсификации - нет и конспирологии.
Например, если дятловцев убили бывшие зэки, но этот факт так и не был установлен (а значит, и не скрывался) - никакого заговора нет.
.
Если некто, инспирирующий теорию фальсификации УД, не имеет хотя бы предварительной версии мотива, но продолжает тем не менее строить теорию ни на чем  - это означает, что он всего лишь находится на уровне инфантильного сознания.
Это как маленький ребенок, который бьет ногой горшок за то, что тот попался ему под ноги и ушиб ему пальчик. Или оправдывается перед мамой: "Я не ронял вазу с цветком, она сама упала!"
Он не способен выстраивать в своем мозгу  от начала до конца цепочки причинно-следственных связей между событиями, поступками людей, и их намерениями.

А если  предположить, что была инсценировка.

Если кому-то ну-у о-очень хочется, чтобы была инсценировка - то он таки будет ее предполагать, невзирая на факты и здравый смысл.
Помешать в этом ему никто не в состоянии.

А начав один раз предполагать, он уже не может остановиться: ему приходится сочинять самые невероятные объяснения самым простым и обычным вещам, лишь бы они играли "за" инсценировку .

Фальсификация это не обязательно ложные сведения или подделка документов.. это может быть и Фальсификация Выводов

А нам, выражаясь интеллигентным языком,  покакать на выводы с высокой вышки. (Я не рассматриваю сейчас выводы СМЭ - это отдельный вопрос).

В нашем распоряжении УД, а в нем - показания свидетелей. Берём только факты, и никаких выводов. Любой имеет право сопоставить их и сделать собственный вывод, отличный от выводов следствия. Так что "фальсификация выводов" - это мыльный пузырь. Забудьте. Мы (во всяком случае я, и уверен - большинство добросовестных исследователей тоже солидарны со мной) никакого значения им не придаем, пока они не проверены собственным логическим анализом на основании фактов УД.

Фальсификация выводов, это вообще абсолютная чушь, выводы можно натянуть, потом внедрять их в сознание других, и ещё много чего. Но фальсифицировать их невозможно, потому что это неотъемлемая часть мышления конкретного мозга.

Так Вы адвокат этого корявого и мутного УД??? Кого защищаете?... если не секрет конечно

Не прокатит демагогия. Если уж адвокат, то не самого УД, а того кто это УД делал.

Есть факт, признанный всеми разумными, по мне, УД мягко говоря, сделано через Ж.
А вот вариантов причин этого, всего три.
Первое, УД имитация деятельности, куда собирали всё, что может пригодится. А основное до сих пор закрытое. Ну и подход мол был соответствующий - и так сойдёт.
Второй вариант, не компетентность и разгильдяйство. К этому ещё выводы обкома, с докладом в Москву, в самом начале следствия, которые потом уже даже факты травм, не могли сдвинуть от ветра с морозом.

Ну и третий вариант- фальсификации разных документов.
Так вот, при первых двух вариантах, максимум можно натянуть глупость следствия, ведь никто специально ничего не подделывал, работали  на " вот вам, отстаньте".
А вот в третьем варианте, уже всё делалось специально, с целью сокрытия.
И за 15 лет активного "приведения доказательств", даже сами фанаты подделки никак не договорятся, что же именно хотели скрыть, и что же именно изобразить.
И это при тех возможностях, которые по поддельщикам были у тех, кто подделывал.
Всё УД  насыщено противоречиями,
Лоботомия мышления поддельщиков, просто не излечима. Так что подделывали то, что именно показать то хотели, что столько противоречий оставили. Да и просто фактических ошибок.

Вот для примера, та же пятая нога, которая у поддельщиков из задницы лошади торчит. Ладно, ещё как-то затупил тот, кто это фото подделывал, а что у тех кто его проверял, уровень мышления детского сада, если там так явно видна нога, а не часть телеги или хвост, что считать не умели до четырёх.
И если делалось всё специально, а это нужно только или для сокрытия, или направления мнения в нужную сторону, и сделано так через жопу, то возникает, даже не риторический вопрос.
Так подделывали тогда конченые дебилы, или всё таки дебилы те, кто тут подделку видит.

3

Засекреченное фото Юр.
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/3/t662536.jpg

Ответ выложившего, на вопрос, откуда он достал секретный оригинал.
как я уже говорил, мой дед был влиятельным человеком
От кого и когда, появилось "поддельное" фото, где следы скрыты, данному конспирологу неизвестно. Фото от Карелина у него идёт, как просто фото из интернета.
Так же бросается в глаза, супермастерство поддельщиков, качество "оригинала" намного хуже.

Ещё Янеж обратил внимание, на ещё одну тупость поддельщика.
Один из следов находится в тени от Кедра. Так откуда в самом следу, явные признаки тени, от борта следа.

4

Следующий якобы факт – информация из УД б\н. Группы Блинова и Дятлова отправились на одном поезде №43

Уже давно известно, что если поезд 43 и был, то не шёл он до Серова.
На поезде № 45 они ехали.
Да, показатель, что написанное, а тем более напечатанное, действительно не всегда факт.
Вот только  нужна доказательства железные, для опровержения. А не тупая болтовня, что всё, что меня не устраивает, то подделано.
Тут поддельщики что-то сильно обделались, номера поездов то уж обязаны были знать. Видать в "подвалах Лубянки" дневник подделывали, откуда в Москве знать, какие там в Свердловске поезда.

...

То есть, от Свердловска до Серова в одном поезде, но в разных вагонах. Но при этом нет ни одной подлинной фотографии, подтверждающей как свидетельство Блинова, так и записи в дневниках. А ведь такого рода коллективные фото – они не просто «на память». Они ведь еще являются доказательством посещения туристами именно тех мест, которые указаны в маршрутной книжке как контрольные точки.

Очередное доказательство, что если кто заявляет про подделки фото, то на 99%, он даже азбуки фотодела не знает, или с матчастью полный швах.
Какие фото в вагоне, они в тёмное время в обоих поездах ехали, темно там. Ещё можно было бы о чём то говорить, если бы ехали днём, да ещё летом.
Теоретически можно использовать штатив. Вот только в едущем поезде, смажется всё.

И ещё глупость, эти точки-подъездами называются, само начало похода, это Вижай. Если сможете туда попасть хоть самолётом, хоть вертолётом, да хоть поездом, флаг в руки. Важна только отметка в Вижае, что они там были.

...

в Серове. Далее. В дневниках указано, что они пришли в ж/д школу №41 (от вокзала 200 м).

С чего множественное, про 41-ю школу только в дневнике Х.

Ни саму эту школу, ни каких бы то ни было следов ее так никто из исследователей и не нашел.

Нашли, уже года три как, 47-я она. Но дневник же подделан, и нормальный номер поддельщикам видно не где было узнать, так же как номер поезда.

И как раз старожилами и  подтверждено, что именно 47-я,  и именно ведомственная начальная, и именно от железной дороги, и была рядом с вокзалом.
Но ведь поддельщики- идиоты, по автору.  А кем ещё их считать, если даже со школой напутали. А вот ошибка, от неправильного прочтения, по нему,  невозможна.

5

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1588867

На предыдущем снимке лошадь находилась более чем за 10 метров от Дубининой. На следующем снимке лошадь  оказалась  в паре метров от нее,  при этом позы трех студентов не изменились ни на пиксель.

На это ему ответили сразу, что не с чего при дублирование снимка, менять позу, а двое там, именно позируют, это не съёмка типа скрытой, или когда модели не обращают внимание на фотографа. А Зина своим делом занята, она так могла и минуту читать, если что интересное.
И про пиксели соврал, поза головы Зины точно изменилась, и как раз логично, она то и не обращала внимание, и не позировала.

Вас стало быть не смутило то,  что лошадь на фото практически одного роста с  Дубининой ( 167 сантиметров).  Хотя в реальности  должна быть намного выше.
.
При этом, на фоне фигуры Дубининой рост Лошади рассчитывается на уровне 125 см,

И как и положено конспирологу-неадеквату, приводит пример лошади, которой точно не могло быть там.
Ага, рысак там был, орловский, или ещё кто, для скачек или парадов.
А поискать простым поиском такую лошадь, которая там и должна была быть, обычную работягу, не дошло, или не нужно, ведь тогда всю конспирологию в мульду.

Вот хотя бы, ну тут, наверно, Екатерину Гамову Веницианов для модели использовал.   :blush:

https://cdn.culture.ru/images/e1a8bdb4- … 0635326c13

И ещё до фига картин, именно с крестьянскими лошадьми. Рост лошадей, так же сильно различен, как и у людей.
А уж пород то, ещё больше. И если даже там действительно лошадь в 125 см, есть породы, для которых для взрослой лошади, именно лошади , а не коня, это в пределах нормы.
Так же разброс и с пони, в Англии под пони до 145 см подпадают. Как раз по тому, что там основное использование лошадей, уж пару веков именно на скачках, а там коротконогие не нужны, там жокеи малорослые нужны.
Там ещё и порода гунтер распространена, у которой рост может до 175 см доходить. ещё и тяжёловоз (шайр) не редкость.
В понятие «пони» в российской иппологической литературе включены лошади, имеющие высоту в холке 100—110 см и ниже, хотя некоторые лошади из вышеназванных пород бывают и гораздо выше.

Картинок, где девушки рядом с лошадью, в сети до фига, нормально это, что Люда явно выше этой лошади.
А точные сантиметры ловить, на таком фото, и на этом строить про подделку, это как раз ещё один признак неадекватности.

а на фоне Юдина, стоящего за санями, лошадь приобретает нормальные размеры, с ростом в холке около 150 см.

Всё там нормально, если не мошенничать, и измерять не линиями, а как положено, геометрическим расчётом, на основе высоты предмета на фото.
Уже на фоне выбора, по кому именно сравнивать, уже идёт натягивание. С чего по Юдину, которого толком за санями и не видно, вот Игорь виден полностью.
Замер с учётом погрешности, к замеренному прибавлял и вычитал 1 мм.

До Люды=14,0-14,8

До Игоря=29-31
И у меня, рост лошади по самой высокой задней части, которая то уж точно нормально видна, в отличии от холки, при расстоянии до неё в 18,5 метров, получается=1,3 м. А холка ещё чуть выше.

Пропорциональности перспективы от расстояния прямые.
Люда ближе Игоря 30/14,5=2,06 раза.

Рост Игоря 175, Люды 167, отношение 0,08. значит эти 6 сотых по расстоянию, практически компенсируют разницу в росте.
А значит если её вырезать и переместить Люду к Игорю, то она должна быть в эти два раза выглядеть больше него.
Если же есть расхождение в пропорциях, когда относительно Люды, лошадь получается на 17 процентов ниже, чем относительно Игоря, разница в 2 раза не получится.
И если уж хочется натянуть подделку, то расхождение должно быть явным, а не ловлей миллиметров.
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/3/t502023.jpg

Ещё что учитывал. Угол обзора при 50 мм=39 гр. Тогда полкадра=19,5 гр. У нас нужные объекты в районе центра, отклонение примерно на 7 гр.
При катете А= 18,5 м, катет В=2,3 м. Гипотинуза тогда =18,64 м. То есть различие меньше погрешности замеров, которую можно получить на фото такого качества.

Ещё, желающие могут найти в сети калькулятор расчёта треугольника, и проверить есть ли не соответствия. Которые обязательно будут, если есть проблемы между левой и правой стороной кадра.
Треугольник
Ф\А-Люда-Лошадь.
Стороны=14,5-4,47-18,5
Ф\А-ЛШ-Игорь.
18,5-11,8-30
Всё нормально с расстояниями, которые можно оценить на фото.

====

Шоу продолжается. будет желание. может и займусь.

"Взгляните на позу Дорошенко. Фотограф сместился вокруг него на все 50 градусов, а он не повернулся ни на градус. Бесспорно, на все три фото накладывалась одна фигура. Составная, ноги - отдельно.


Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Отстойник » Неадекватная конспирология.