Эпизодами всплывает, хоть и на уровне ОБС, возможность вскрытия в Свердловске. Решил разобраться, возможно ли это хоть в каком то виде.
Для начала, надо понять, а на фига это вообще нужно было.
По воспоминаниям поисковиков, Коротаева и Иванова, травмы майских стали неприятным сюрпризом для всех, и это ещё слабо сказано. Так с чего вообще тела переть в Свердловск, и это ведь не мартовские, в камень промороженные.
Ага, специально сразу из глуши повезли, при секретном деле, туда где народу больше, и влияния меньше. Да ещё вероятность, что узнает кто-то из знакомых родственников Дятловцев, намного выше, чем если всё делать в Ивделе, в закрытой зоне.

Ещё одно, имеющее отношение к этому вопросу, приезд Чуркиной в Ивдель. Основание для этого - и её воспоминания, и воспоминания её сына, Макушкина.

Что касается даты\сезона, когда мама выезжала в Ивдель, то могу пояснить, что ездили они в мае месяце, (летали на кукурузнике) вдвоем с медэкспертом Возрожденным.
Но ни Иванов, ни Коротаев про Чуркину в Ивделе ни сном ни духом. Забыть её они никак не могли, и скрывать её присутствие на аутопсии в Ивделе, тоже бессмысленно.

И ещё, и в сам Ивдель, и на Перевал вся свердловская "толпа" прилетела на вертолёте. Мне лично достаточно презумпции адекватности, что никто бы уже не стал держать бессмысленно вертолёт 10 дней в Ивделе. И у ВМА однозначно, всё завезли сразу, и никто в эти дни больше не прилетал.
Но есть и вариант, что Чуркина всё таки прилетела позже, и тогда только на АН-2, но точно не с Возрожденным, он вместе со всеми на Перевале был, есть фото.
Ну и простой вопрос, зачем ей вообще туда летать было. Медэксперт обязателен, а эксперт-криминалист для чего им нужен был в мае. Единственное, что хоть как-то разумно, что уже после вскрытия, вопросы именно криминалистические появились.
Да и то, натяг это.
Вот как Макушкин объясняет присутствие Чуркиной на аутопсии.
Я сам, будучи экспертом, часто присутствовал при суд-медэкспертизах. Например, мне, как эксперту-криминалисту, представлена одежда с огнестрельными повреждениями и оружие, а труп, естественно, исследуется в бюро СМЭ. И наоборот, судебные медики присутствуют при исследовании одежды с трупа или оружия в кримлаборатории. Когда случаются смежные экспертизы по одному делу, эксперты общаются, присутствуют при исследованиях, но сами не проводят экспертизу, поэтому их подписей быть не может.

К нашим то это как, только при подозрении на взрыв, или насилие, криминалист как-то нужен, для "раскидало ветром", криминалисту делать нечего. Но по описательной части, точно ни намёка на взрыв.
И что значит "подписи может и не быть", а зачем тогда её фамилию в низу дока ставить. Она же не как медицинский эксперт, а как присутствующий там была. И подпись всех кто присутствовал, должна быть. Это хоть и не грубое, но нарушение, зачем лишние вопросы создавать, подписалась бы и всё, она же тут же в Свердловске, под боком, если уж в Ивделе не успела.

И если, например, для осмотра одежды её привезли, но её ведь и вне тел можно смотреть, и её проще к эксперту доставить, чем эксперта тащить к ней. И уже точно не она ведь на гисту и для ФТЭ вырезки паковала. А для одного Возрожденного, по времени это долго. Обязательно ему кто-то помогать должен был. И Ганц для этого намного разумнее. Так что у Коротаева более адекватно.

Ну и простая логика.
Ивдельское вскрытие не могло никак удовлетворить и прокурорское, и партийное начальство. Эти травмы на фиг никому не нужны были. Так что решение  вскрыть ещё раз, с целью осмотра спецами более высокого уровня и специализации, абсолютно разумно. Да хотя бы чтобы попытаться натянуть природу, на эти смертельные травмы. Только вот не вышло ничего, поэтому убрав явное, что никак уже на ветер не натянешь, СМЭ сделали по новой.
Поэтому и пишмашинка прокуратурская Свердловская.
Поэтому и Чуркина появилась. Криминалист на вскрытии в Ивделе, на фиг не нужен, не знали ничего про травмы. А вот в Свердловске, уже когда цель разобраться, от чего они на самом деле погибли, помощь криминалиста нужна.
Сюда же и про подписку, которую со слов Макушкина, его мать давала
Для безграмотных, эксперт это не какой-то Масленников или Яровой, которые к делу оказываются причастны случайно. Эксперт, это процессуальное лицо, и его не болтание лишнего закреплено в УПК и УД. Так что в части их прямых обязанностей, как травмы или кто, куда, что резал, никакие расписки не нужны.
Но есть смысл брать подписку, об этом секретном втором вскрытии, а не об абстрактном, всем известном, мол была на вскрытии в Ивделе, и что-то там якобы увидела. Это что-то, её должностными и процессуальными обязанностями, уже от рассказов другим закреплено.

И как раз расписка и не позволяла ей говорить про Свердловск, даже сыну, ведь официально, тела вскрывали только в Ивделе. И это, в отличии от абстрактных ракет и взрывов, даже в 90-е ещё имело секретное значение.
Ещё и ФТЭ. Для неё надо было взять образцы. Тогда что, Иванов сразу, и самостоятельно решил ФТЭ провести, и дал команду кроме вырезок на гисту, ещё и для ФТЭ нарезать.
По мне, так абсолютно не в стиле конформиста Иванова, такая самостоятельность.
Да и Коротаев помнит только про гисту, хотя он то уж точно техногенщик был.
А вот в решении взять для ФТЭ при повторном вскрытии в Свердловске, которое точно было под полным контролем начальства, намного более ближе к реальности.

Ну и про нулевое вскрытие, якобы ещё до официального нахождения тел.
Тоже бессмысленно. Ведь тогда ещё до вскрытия уже знали причину, и что можно ожидать. И важно было только если есть что-то, или просто замёрзли. Так с чего для такого простого вопроса тащить в Свердловск, опять же рискуя, что кто-то, кого это никак не касается, узнает.
Так что в Свердловске могло быть только второе вскрытие.

...
Иванов воспоминания.

Сенсация наступила, когда в условиях Свердловского морга мы провели вскрытие и этих трупов.

Может не на пустом месте Свердловск вспомнил, есть признаки, что в Свердловске телами то же занимались.

Ещё свежее от Елены2013.
03. Официальные документы парт и гос органов.
Что ещё 8 мая речь шла о похоронах в Ивделе.
Я Свердловское начальство не считаю за идиотов, что бы они, получив по полной от родных в марте, в мае, опять бы затеяли Ивдельские похороны, даже при худшем состоянии тел. Но это никак не относится к Семёну. Его маме то "хрен редьки не слаще", что Свердловск, что Ивдель, разница небольшая. Шансов ещё раз прилететь, на могилку, а это уже только за свой счёт могло быть, у неё было очень мало.
Но 9 мая всех ждал сюрприз, и логика второго вскрытия, работает на логику передумывания похорон Семёна в Ивделе.

В Папке у нас перепечатки Актов 4-ки в Овраге на машинке Облпрокуратуры, что у некоторых из нас вызывает некоторые сомнения в их полном соответствии оригиналам этих Актов со всеми положенными подписями и печатями.

Нет там никаких сомнений, переделывались акты, не может эксперт быть настолько неграмотным в медицине. И на машинистку не удасться свалить. Там не описки, а не правильные слова, которых не могло быть в письменном варианте этих актов, если их писал спец.

Я не имею в виду какое-то давление со стороны Иванова на Возрожденного.
Сразу ошибка. Никак Иванов на эксперта давить не мог. На него даже Клинов бы не надавил. На Возрожденного можно давить, только через его начальство. А Устинову то же Клинов не указ, так что через обком всё только могли делать.
То есть обком на Устинова, он на Возрожденного.
Да и то по всем признакам не додавили, следакам самим пришлось что-то доделывать.

Актов и как-то уговорил Возрожденного их подписать.

Может и уговорили, а может и нет. Подписи и печати на последнем листе, а всё остальное меняй сколько хочешь.
И сколько вариантов этих актов было, мы ведь не знаем.
Какой-то эксперт всё таки подписал, где реальности было больше. Обком не устроило, листы с подписями оставили, а в остальных поработали.

Если нести на подпись еще и Чуркиной, то получаются уже двое посвященных в эти изменения?
Опять что ли верю не верю, и по принципу, верю там где нравится. для не верю надо всегда обоснование. Вот по всему, Чуркина имела отношение не только к палатке. Это и со слов сына. и по другим признакам. С чего в памяти сына про подписку то вылезло, если не от самой Чуркиной. А с чего Чуркиной давать подписку про банальное, без всяких странностей, вскрытие в Ивделе. Ей сами должностные обязанности уже болтовню запрещали, что бы ещё что-то давать. Что. детский сад что ли, что бы "самое честное- пречестное" ещё давать.
И что значит нести на подпись, если что-то там уже нахимичили, во что её уже не желательно включать, за чем вообще её фамилию упоминать.
Вот и получается, что Чуркина всё таки с телами дело имела, и явно же не сама она там случайно оказалась, но там не всё так просто.

А почему Иванов не убрал фамилию Чуркиной из этих перепечаток?

Ответ тот же, кто же его знает. Но в Ивделе её никто не помнит.
И так, как она про ту поездку рассказывала сыну, быть не могло.
И тут можно и другой, такого же типа вопрос, с таким же вариантом ответа. А почему не подписала. Или почему Иванов не давал даже на подпись ей.
Тут только по классике, дело ясное, что дело тёмное.

Вы еще Ганца забыли и не похоже, что он плод фантазии Коротаева.

Почему забыл. По нему просто информации совсем мало. Конечно он был. Потом что в отличии от криминалиста, гистолог на вскрыти это банально. И март вспоминаем, тогда ведь для 4-ки ещё Лаптева пригласили. Так с чего Ганца бы не привезти. И опять же вопрос, Ганц на вскрытии, это нормально, но с чего, если всё было просто, вскрыли в Ивделе, написали всё как было, и так и вошло в УД, его никак не указали. Допустим Возрожденный даже сам всё делал, а Ганц только забором на гисту занимался. Но скрывать то его присутствие за чем.

И опять же, если Ганца в Ивделе не было, то где же они с Возрожденным закричали, обнаружив травму черепа у Тибо-Бриньоля?

Что вы так всё буквально из воспоминаний принимаете, особенно когда они с вашим совпадают. С чего кричать то, да ещё так, как в Коротаевской памяти. Конечно, когда на основании черепа увидели расходящуюся трещину, сразу поняли, что природой тут не пахнет, может матюкнулись, или типа "блин, сливай воду".

Правда, есть еще вариант - тела привезли с Перевала в морг Ивделя, Возрожденный их осмотрел и увидел множественные переломы. Коротаев тоже был в морге и вызвал пьянствующих на Лозьве. Решили все свернуть и перенести вскрытия в Свердловск. И уже там при осмотре Тибо-Бриньоля закричали Возрожденный и Ганц...

Слишком наворочено, для реальности. Коротаева то вы за чем постоянно в Свердловск тащите. Если бы были хоть какие-то подозрения на такой сюрприз, его бы даже в Ивделе и близко к телам не пустили.

А не мог он вынести одно Постановление на всех сразу? Косноязычие косноязычием, но он явно говорит о одном Постановлении на всех 9-рых сразу... 

Речь о том, что в словах Коротаева так, что он все постановления написал сразу, на всех 9-ых. У него ещё и в единственном числе.
Там нет даже постановления о назначении судебно-медицинской экспертизы, вынесенного лично мной - на все 9 трупов.

Оптовых постановлений быть не может, даже тогда. Все ведь трупы разные, а значит и вопросы к эксперту могут быть разные. Да и процессуально это невозможно. Теоретически могло такое быть, когда например, авария, с множеством тел, да ещё которые не опознаны. Но это явное исключение.
Да тут ещё и глупо это, писать на не найденные. Даже при тех шаблонах, вопросы по телам могут быть разные.
Так что это именно косноязычие.

Так не ездил Ганц в Ивдель говорят знающие люди.

У вас странное понятие о знающих людях. Воспоминания через много лет, при чём не от прямых участников событий, к "знающим" никак не отнесёшь. Вот Коротаев более менее знающий. И откуда у него в памяти тогда Ганц взялся. По вам из Свердловска. Но это полная глупость, да и вы сами ничего не привели, за чем молодого следователя из провинции, тащить в Свердловск, да ещё на вскрытие, которое по вам же, уже было с известными травмами.
И если даже принять за идеальную точность воспоминания этих "знающих", то в совокупности со всеми остальными фактами, они никак не могут опровергнуть Ганца в Ивделе.
Вот любят конспирологи про подписки. При чём у них кто только их не давал. И никак их не смущает, что об этом, дававшие болтают без проблем. В настоящих секретных подписках, даже информация, что она вообще была, является секретной.
И если снова к Чуркиной, официально, именно она была в Ивделе. А по факту, без единого следа, кроме её же слов.
Ганц, официально никуда не ездил. Однако следы его в Ивделе явные. и со здравым смыслом и медициной совпадают.
А то, что его там не было, опять же, только с его слов.
Теперь складываем два и два, и простой вопрос, а за чем им рассказывать что-то, вопреки официальной версии.

Им обоим там было нечего делать, пока не выяснилось про переломы у последней 4-ки.

А вот не надо, и проигнорили моё про март. Это криминалисту делать не чего, а медэксперту, при четырёх трупах, всегда работа найдётся.

Да и бочку со спиртом еще надо было завезти в морг, если это, омывание рук спиртом из бочки, не было обычной при вскрытии тел в морге Ивделя практикой...

Какая обычность. Обычность в помывке морга после вскрытия, обычного трупа, умершего в больнице, то есть свежего, а там и ведра хватит.
Ага, 4 трупа, да ещё мягко говоря не первой свежести, хороша обычность.

Когда могли принять решение, что надо вызвать в Ивдель еще Ганца и Чуркину? Они же не прилетели в Ивдель вместе с Возрожденным?

Так и не понимаете разницу. Чуркину только после травм могли, и то не понятно за чем.
Медэксперт совсем другое. И когда прилетел Ганц, узнать уже не возможно, если чудом только доки по командировке не всплывут. А прилететь он мог и вместе с Возрожденным, но на Перевал не летать. Факт только в том, что на вскрытии он точно был.

Согласитесь, что не хватает еще какой-то вводной, которой не было в марте при обнаружении первых тел?..

Не соглашусь, всё там логично. Есть воспоминания ВМА, что эксперт типа говорил, вот же, не ничего, замёрзли. Даже если тут путаница у него, сама суть. что про травмы ничего не знали, подтверждена и Коротаевым и Ивановым.
В отличии от мартовских, они даже не спешили со вскрытием. Мартовских, с применение тепла размораживали, невозмжно что бы при комантной температуре за сутки труп дошёл, до возможности вскрытия. Майские же сверху уже разморожены, а их два дня держали.

Может, как раз то, о чем рассказал Окишев, что поступил откуда-то приказ всем обследоваться на радиацию?

Окишев для верующих про нулевое дело, икона, а значит, и простой анализ никто не делает.
Глупость это, про приказ. Следаки ни сном не духом про радиацию, а им-проверьте. А потом, по тому же Окишеву, эту же ФТЭ, от них и скрывали. Хоть простейший анализ воспоминаний то делайте.
По Иванову всё было, сами они решили. И потом все логично, и убрали из УД.
Если уж понадобилось узнать про радиацию, кому-то сверху. За чем к этому подключать низ. До фига возможностей это сделать самим. Что думает ума бы не хватило, найти причину, что бы одежду им отправили.

Мог Возрожденный вынести свои Заключения без гистологии?

Нужна или нет, для окончательного акта, гиста, эксперт сам решает.
Если что всплывает, тогда можно было и потом дополнить, отдельным доком, ещё и вариант допроса эксперта всегда был.

Не проще предположить, что подписи Возрожденного на майских Актах подделаны?

Не проще это, и намного опаснее.