СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Современный взгляд на старые фотографии.

Сообщений 501 страница 538 из 538

501

смотритель написал(а):

Почему то никто не предположил, что это просто рюкзак (верхняя часть) развязанный и расфуфыренфй....
Тогда практически у всех "бытовых" рюкзаков были стяжки через люверсы.
Вот интересно, до чего может "додагадываться" современный участник таких форумов?

Про "тогда" Вы конечно лучше всех нас вместе взятых знаете. А вот современный дятловед может и не знать таких нюансов, особенно кто в походы не ходил и рюкзаков не таскал (я сейчас конкретно о себе пишу). Но ведь всё равно успела, про рюкзак-то запостить, прежде чем Вы пришли и очередной втык сделали.

502

Вопрос был задан не про рюкзак, а про вещь, которая находится внутри рюкзака. Если внимательно изучать снимок, то можно довольно точно идентифицировать металлический отблеск на грани предмета. А то, что предмет лежит в раскрытом рюкзаке достаточно очевидно и без пояснений.

Отредактировано Владимир (29.06.2024 23:55:01)

503

смотритель написал(а):

Почему то никто не предположил, что это просто рюкзак (верхняя часть) развязанный и расфуфыренфй....

Рюкзак был в первую очередь. Но, для "просто рюкзака", цвет слишком чёрный, и размер слишком большой. Если это рюкзак, то что справа от него, вплотную, что даже не видно, что это это какой-то другой предмет. И такой чёрный с чего, когда их из такого же материала, что и палатки со штормовками делали.
И на освещение не свалишь, под солнцем этот предмет, в отличии от фото из похода. Так что он только или чёрный, или какой-то цвет, с тёмно- через дефис.
И даже не маленький рустемовский рюкзак, на кадре 3, пл. 3, меньше этого.

Ещё, почему из люверсов шнур выскочил, на рюкзаках он завязан на кончиках.

504

Ольга написал(а):

Что за вещь лежит на дальнем плане этой кучи?

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t350576.jpg

505

С чего планшет ( полевую сумку) обратно к Палатке было тащить.
Его 27-го в лагерь принесли.

506

Энсон написал(а):

Его 27-го в лагерь принесли...

...как и фляжку со спиртом.
28 прибыл Темпалов.

507

ЯНЕЖ4 написал(а):

...как и фляжку со спиртом.
28 прибыл Темпалов.

Темпалов прилетел 27-го, как и положено прокурору тогда, при нахождении трупов с подозрением на криминал.
Да ещё следователь совсем зелёный, а тут 9 трупов возможны.
И разницу между спиртом, флягу от которого вернули, и всем остальными предметами, уже разжевал давно.
Планшет есть в протоколе, кстати, подписанном Темпаловым, которого по вам, вообще ещё там и не было.
А фляги там нет, потому что её как раз вернули в Палатку, и уже после того, как Атманаки в ней пошерудил.

508

ЯНЕЖ4 написал(а):

28 прибыл Темпалов. ...

...на МП и снял планшет в рюкзаке, возможно, Игоря на общем панорамном ракурсе вещей.
А так же...

Энсон написал(а):

А фляги там нет...

...фляжку, согласно описи в Ивделе спустя 3 суток https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t659992.jpg

Энсон написал(а):

Его 27-го в лагерь принесли.

Вместе с фляжкой неполной спирта ? То это было 26 февраля?Или нет ?

Вопрос: Все, что было взято из палатки 26 февраля вами, было ли возвращено, с учетом выпитой фляги до приезда следователя?
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml
М.Шаравин: Флягу, уже пустую, мы вернули в палатку 27-го, а остальное - это дневник и деньги, возможно, возвратили следователю.

Я то представлял, что КиШи 26 забрали и фляжку со спиртом, и полевую сумку с документами Игоря, сообщив в радиограмме. А 27 быстренько сбегав на МП вновь подбросили и фляжку до Темпалова , и ...планшет Игоря

Тут у нас от 28 февраля на 16 часов 04. Радиограммы

Заостровский Сульман

1 тетрадь скан 13.

16 часов. Результаты поисков.
В полевой сумке Дятлова обнаружены следующие документы.
1 Девять посадочных билетов Свердловск –Богословск на 23.01.
2 Проект похода (со всеми деталями)
3 Маршрутная книжка №5 (3 экземляра ---- Уфимцев)
4 Протокол маршрутной комиссии 1 экз
5 Карты лист Р-39,40 (Сыктывкар), карты Ивдельского лесничества. Несколько фотокарт, 3 кальки с карт лесничества.
6 Дневник Колмогоровой 24.01 и 30.01, 31-го нет.
7 Письмо профкома УПИ в горотдел  (Слободин, Гордо, Ищенко)
8 Письмо профкома УПИ ко всем советам и обществам, о содействии ГД.
(Слободин, Ищенко, Гордо)
9 Паспорт Дятлова.

Похоже, что ГД брала только 9 билетов на 10-х

Свернутый текст

1 Девять посадочных билетов Свердловск –Богословск на 23.01.
24 января 1959 г.
Вчера вечером, около 9-00 погрузились в поезд №43. Наконец-то. Нас 10 человек.
Песни, ревизия, Дубинина под сиденьем, чеснок с хлебом без воды, и мы около 12.00 прибыли в Ивдель.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (30.06.2024 17:58:05)

509

ЯНЕЖ4 написал(а):

Вместе с фляжкой неполной спирта ? То это было 26 февраля?Или нет ?

Флягу со спиртом 26-го, Слобцов и Шаравин.
Планшет 27-го- Атманаки.
27-го вечером, сделан протокол, подписанный Темпаловым, в котором есть планшет, но нет фляги.
Допрос Атманаки.
в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы,
...
кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь.

Похоже, что ГД брала только 9 билетов на 10-х
Люда под сиденьем ехал в другом поезде, Серов-Ивдель.
А 9 из Свердловска, подтверждается письмом Зины, Балдовой Вале.
08. Походные реалии того времени.

510

Так, что в "сухом остатке" на рюкзаке лежит ? Мое мнение - это полевая сумка Игоря,которую в Ивделе не учли.

511

ЯНЕЖ4 написал(а):

Так, что в "сухом остатке" на рюкзаке лежит ? Мое мнение - это полевая сумка Игоря,которую в Ивделе не учли.

Если это даже рюкзак, то с чего "НА" а не "В".
И по вам так складок не видно, с чего полевая сумка такая мятая. Да ещё цвет разный по ней.
Обычный свитер там.

512

Энсон написал(а):

Обычный свитер там.

Аккуратно сложенный  прямоугольнолинейный свитр

Энсон написал(а):

с чего полевая сумка такая мятая

Мятости не наблюдаю. Наблюдаю блескующую залысенность нижнего края  планшетки на солнце. Свитр так не "гармонирует" изгибом.

Энсон написал(а):

то с чего "НА" а не "В"

По информации - .... на дне палатки
разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы...
Т.е. теми вещами, которые не понадобяться по каким то причинам вообще и мягкими . А планшетка Игоря не такая вещь.
"На", потому что ее забрали 26 числа вместе со спиртом, а до прилете Темпалова вернули 27-го со фляжкой " с запахом" уже- дабы не портить картины. 27 согласно  ...

Энсон написал(а):

цвет разный по ней


Владимир может придать ей тот цвет.

С фляжкой согласны на месте разбора ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.07.2024 17:26:52)

513

Владимир написал(а):

...можно довольно точно идентифицировать металлический отблеск на грани предмета

Свернутый текст
ЯНЕЖ4 написал(а):

Наблюдаю блескующую залысенность нижнего края  планшетки на солнце

Энсон написал(а):

с чего полевая сумка такая мятая

ЯНЕЖ4 написал(а):

Мятости не наблюдаю.

Энсон написал(а):

Обычный свитер там

ЯНЕЖ4 написал(а):

Аккуратно сложенный  прямоугольнолинейный свитр

Энсон написал(а):

Да ещё цвет разный по ней.

ЯНЕЖ4 написал(а):

Владимир может придать ей тот цвет.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.07.2024 19:18:32)

514

ЯНЕЖ4 написал(а):

Сумка полевая на Вашем фото образца 69 года. В 50-х скорее всего были послевоенные трофеи, брезентовые, либо кожаные,  но другого образца. Вот такиеhttps://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t541167.jpg

515

Владимир написал(а):

В 50-х скорее всего были послевоенные трофеи, брезентовые, либо кожаные,  но другого образца. Вот

Подойдет  https://www.ozon.ru/product/planshet-of … 667965127/
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t776283.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t300965.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.07.2024 21:19:10)

516

ЯНЕЖ4 написал(а):

Владимир может придать ей тот цвет.

Какая разница, что можно придать, тот предмет не однотонный, как планшеты бывают.

С фляжкой согласны на месте разбора
С ней давно всё ясно. Это та самая, что в руках Люды, на фото перекуса. А значит она с какао.

517

Владимир написал(а):

Теперь необходимо задать такой вопрос,- что именно могло быть источником теплового воздействия? Ведь был горевший костёр, тела Георгия и Юры находились рядом с ним. Ничего не мешало БВ связать эти ожоги с близким расположением тела к костру. Но эксперт воздерживается от каких-либо пояснений или предположений о происхождении ожогов и возможном орудии травмирования.

Свернутый текст

Думаю, никаких умышленных подделок в УД не было: или непроизвольные случайные ошибки, или просто безответные места из-за сложности и многовариантности возможной интерпретации.

Оно и понятно: локальные обугливания тканей тела без окружающего ожога, как если бы это обугливание происходило в пламени. А также участки не обугленных ожогов при целой одежде над этими ожогами.

Однако, и таком случае возможны естественные логичные интерпретации, если бы сперва была интерпретирована ситуация, дающая именно такую картину ожогов. То, что эти ожоги были нанесены насильственными действиями посторонних лиц не соответствует ни тому, что следов своего присутствия эти лица не оставили (то невероятно), ни расположению и характеру травм по психологии их нанесения: ожоги не имеют системно-психологиеского расположения.

Из всего вышесказанного следует, что ожоги и обугливания были получены в особенной ситуации, которая непротиворечива к механизму получения этих ожогов и обугливаний.  Принципиальные механизмы следующие. При обугливания локального участка тела должен присутствовать достаточно длительный контакт с горячим предметом и широким обгоранием одежды, а не локальным прогоранием, размером с обугленную поверхность, в ситуации, когда человек, чувствуя жжение, не в состоянии прекратить этот контакт, устраняясь от него. А также, при не обугленном обычном ожоге под неповреждённым участком одежды может иметь два варианта: или это смещение мягкой одежды на время получения ожога, а после получения заняла своё обычное место (например, закатанная штанина или рукав), или же при ожоге под не смещаемой частью одежды, эта одежда должна быть влажной, когда горячий предмет, не мож поджечь влажную поверхность материала, однако испаряя эту влагу, мог причинить ожог находящимся под ним тканям тела. Человек получает ожоги и через слой одежды горячей водой или горячим паром, когда одежда цела, ткани тела получают ожог. В быту такое постоянно бывает.

И так, остаётся всего лишь воссоздать ситуацию, когда человек, как-то попадающий в контакт с горячим предметом, не имеет возможности самоустранится от него. И здесь налицо следующее: горячим источником у туристов там мог быть только костёр и его горячие элементы (угли, головешки) вне пламени (поскольку нет распространённых  ожогов вокруг обугленных мест). А не обугленные участки ожогов под целой тканью одежды могли возникнуть только при условии влажности этой одежды при относительно  длительном соприкосновении с горячими элементами костра вне пламени.

И остаётся последний шаг - увидеть возможность таких ожогов в общей картине, известных по описаниям УД и фотографиям  места и условий, в которых получены эти ожоги.

В овраге тела завалены полутора-двухметровой толщей снега в позах внезапного падения и с травмами, имеющими признаки воздействия мощного давления. Значит, они не сомгли выбраться из-под этого давления. Ровно такая же причина давления оставил бы именно такие ожоги у тех, кто смог выбраться или извне быть освобождённым из-под такого или меньшего давления. При этом могли быть похожие травмы, как у погибшей четвёрки и те самые обугливания и ожоги под целой тканью, если кто-то оказался в зоне горячих элементов костра под этим давлением. Тогда всё сходится подетально и по физике механизма получения травм и ожогов. Не мог придавленный массой снега человек отдёрнуть ногу или руку, любую часть тела, попавшую на горячий элемент костра разной степени горячести.

Всего лишь, вспомнив предупреждение Ремпеля, что в это зимнее время и особенно в этом месте, куда идут туристы, возможны очень опасные провалы, из которых можно не выбраться, а так же глядя на фотографии с толщами снега и незамерзающими промоинами на месте обнаруженных в овраге тел, как опять всё увязывает непротиворечиво.

Обугливания локальных участков тела (с прогоранием одежды) и локальные ожоги (без прогорания одежды) со всем подетальным соответствием и без противоречий, как и травмы, получены под снежным обвалом, где оказались туристы вместе с их костром над закрытыми промоинам ручья (ямы в предупреждении Ремеля).

Короче и проще говоря, такие ожоги могли быть получены единственным механизмом: части тел туристов при обрушении и завале оказались прижатыми к горячим элементам рассыпавшегося костра, а возможности быстро отдёрнуть эти части тела у придавленных снегом тел не было. Тогда и получается локальное обугливание без ожога вокруг (как в пламени), а так же без прожигания одежды, если при падении она сместилась или оказалась влажной.

Скорее всего, рассадка туристов вокруг костра и направление обвала были таковыми, что больше всех на горячие элементы костра попало тело Криво.

Отредактировано Кузьманя (01.09.2024 23:05:06)

518

шаман пишет: https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_40

Свернутый текст

там задам этот вопрос,

 
https://b.itemimg.com/i/262732718.0.jpg
https://meshok.net/item/299483684_Полов … _советская

Пожалуй, не стану на тайне спрашивать, при увеличении фото вижу, что ошибся - это не лыжная палка, это поварёшка, половник на длинной ручке, воткнутой в снег
https://ibb.co/rfqMwvj

На Перевале было с плохим анализом кадров-доноров и самих кадров,  а так же материалов УД https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t221867.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (29.07.2024 04:38:58)

519

Владимир написал(а):

По просьбе одного исследователя, сделал «творческий» набросок для его версии…опубликую ненадого

Владимир, Вы готовы вновь со мной поработать ?

520

Найдя http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=310#p3864 в Информационная табличка на месте палатки от Aleksandr Модератор , который исключил меня из граждан, которые могут писать ему там,нещадно удалял мои посты..., но это все мышинный помет.
Так вот он предполагает на каменный тур, уже размещенный на месте палатки, закрепить информационную табличку со следующим (примерным) текстом... и там  пошло вялое движение :
1. Таймень. Админ раздела 

И вверху по склону, в удалении 5 и 10 метров от таблички, закрепить пару штырей с мерной шкалой, чтобы зимой видеть толщину пласта.
...Ещё с МП бы ещё поточнее определиться.. У меня на 5,5 метра севернее получается...

...там еще что то с парированием топикстартера.
2. Меня вот это заинтересовало
Николай В. Участник http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=310#p3864 . Что за Коля ?. Но для меня мог попасть в точку, а не эти ли камни зацепил юзер
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t293231.jpg  Обработки мои старенькие..да поможет  Владимир.

Свернутый текст

https://i.imgur.com/iubVl6om.jpg
https://i.imgur.com/jPrcpezm.jpg

https://i.imgur.com/KjKUw0Im.jpg
https://i.imgur.com/019uOHgm.jpg

В общем по посту - Борзенков  в кадрах в двух ракурсах- можно соориентироваться.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (03.09.2024 21:37:17)

521

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t319081.jpg

Отредактировано Владимир (11.09.2024 11:05:29)

522

Владимир написал(а):

08.09.2024 11:28:45

Работа Владимира показывает движение ГД по просеке после ухода с Лозьвы (справа Ауспия). Именно в этих местах ребята "случайно " комплексно "столкнулись"
и с каптосами и сумьяхом.
Потом была ночевка с 29/30  на левозке и выход вновь на Ауспию
Вот, что  написала  девушка в своем дневнике
29.1.59
Сегодня Юрка именинник. Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули. Места красивые. Вдоль Ауспии проехали манси. Виден след, зарубки, видна тропа. На тропах часто знаки встречаются. Интересно о чем они пишут? Сейчас мансийская тропка сворачивает на юг.
(прим.: разворот - зарисовки зарубок, инициалы с датой 5 окт. 1958, рисунок топора?)
Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я Ждем остальных. На ночлег остановились недалеко от лыжни. Мы пилим дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. "Повеса" так "повеса".

Я держал ее дневник (где то есть кадр) и читал это место.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.09.2024 19:34:47)

523

Владимир, Вы сможете что то отсюда
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … пы/003.png
выделить цветом . Там могут быть тела двоих в их первоначальном обнаружении, не касаемо тела Николая
Для информации : дело девушки откопали в 18.40 5.05 - но до этого Ортюков пошел  радировать
решил продолжить раскопку данного рва хотя сделать это очень трудно так как снег очень твердый тчк прошу дать указание забросить
6 очень прочных инженерно саперных лопат с прочной насадкой и две кайлы тчк Предполагаю что погибшие находятся поблизости
раскопки потребуют физически сильных и выносливых бойцов о чем прошу предупредить командиров тчк в 17 00 уходим на раскопки ваши
предложения и указания прошу сообщить неволину для моего исполнения ортюков

После раскопа Настила все ушли в ВЛ,Ортюков радировал. Т.е. по его пониманию нужно было снести снег с ложа ручья ниже Настила,т.к. это самое высокобережное место и выше.
Но ВМА остался- не пошел. Результатом стало : один раз его зонд ударил в спину тела девушки, второй - в район шеи, вывернув  часть плоти, которая была поднята.
Далее...

Проданову 18:40 раскопке рва обнаружен на дне текущего ручья труп в сером свитре раскопка которого продолжается работы
приходится вести в воде ухожу на работу и прошу вас подготовить к вылету завтра вертолетом вылет сюда органов прокуратуры и
следствия желательно связаться завтра через хххххххх каемку в 09 часов есть ли вопросы ортюков

Т.е. данный снимок выполнен либо во время когда откопали девушку и докопались до  парней,либо когда ее  тело извлекли и продолжили раскоп увеличивать.
Скорее всего,откопав тело девушки,Ортюков с запиской текста радиограммы  отправил кого к Неволину , продолжая работы на месте.
Данный кадр снят после того как докопались до остальных и тело Люси было извлечено (кадр извлечения Вами обработан)

Отредактировано ЯНЕЖ4 (28.09.2024 21:09:59)

524

Едва заметный «росчерк» на снегу возле рюкзака, позволяет экстраполировать линию, проведенную туристами под  основание палатки…
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t162513.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t562129.jpg

Отредактировано Владимир (30.09.2024 14:04:30)

525

Владимир написал(а):

Едва заметный «росчерк» на снегу возле рюкзака, позволяет экстраполировать линию, проведенную туристами под  основание палатки…

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t640213.jpg
В дополнение по п.1  моего коллажа Современный взгляд на старые фотографии.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (30.09.2024 19:12:46)

526

Владимир написал(а):

Едва заметный «росчерк» на снегу возле рюкзака, позволяет экстраполировать линию, проведенную туристами под  основание палатки…

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/ … 162513.jpg

Милейший, вы хоть имеете малейшее представление о той местности, куда вы это проектируете, а так же о том как  в таких условиях ставятся палатки? Особенно в условиях той поры и для группы Д?

Зная и то, и то явно не по наслышке  могу сказть, что, то что я вижу на картинку полный бред сивой кобылы...

527

смотритель написал(а):

Милейший, вы хоть имеете малейшее представление о той местности, куда вы это проектируете, а так же о том как  в таких условиях ставятся палатки? Особенно в условиях той поры и для группы Д?

Зная и то, и то явно не по наслышке  могу сказть, что, то что я вижу на картинку полный бред сивой кобылы...

Милчеловек, скажу вам одно,- значит вы смотрели не туда и из двух МП, правильного так и не нашли. Не печальтесь,- так бывает.  Вы получше изучите первоисточник, возьмите бинокль или мелкоскоп и  тогда легко увидите и прочерченные линии, и углубления, и раскоп под основание палатки. За «бред сивой кобылы»(тогда уж мЕрина),- отдельное спасибо. Давно так не смеялся!!!

Отредактировано Владимир (30.09.2024 23:12:50)

528

Владимир написал(а):

Сегодня 11:41:05

Владимир,давайте отработаем Ваш вариант. Думаю, что с местом МП 59/13 Вы согласны.
Мы впишем это https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/562129.jpg и поднимем уровень снега так, что было бы возможно экстраполировать линию, проведенную туристами под  основание палатки…
Тут условие - склон ниже МП практически гол даже на 28 февраля , все гряды(а их 3 ) - как на ладоне

Если не Вы, то я (если не я, то Игорь Б )смоделирую тот массив снега, что был в пяти...десяти...пятнадцати метрах к склону отрога

Отредактировано ЯНЕЖ4 (30.09.2024 21:37:38)

529

ЯНЕЖ4 написал(а):

Владимир,давайте отработаем Ваш вариант. Думаю, что с местом МП 59/13 Вы согласны.
Тут условие - склон ниже МП практически гол даже на 28 февраля

Честно скажу,- точное место МП найти можно, но меня это мало интересует. В представленной мною обработке, можно рассмотреть возвышение, под которым туристы решили установить палатку. На местности здесь должно быть углубление(естественное). Подготовил несколько вариантов, думаю, что В МОМЕНТ покидания палатки, она могла выглядеть так. Это черновой вариант, поэтому вещи туристов остались вне палатки(так лучше просматривается рельеф склона в данном месте) и северный конек тоже пока устоял.
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t342104.jpg

Отредактировано Владимир (01.10.2024 06:32:01)

530

Владимир, а что по "рюкзаку/камню" ?
Тут от Николай В. мне в л\с  там 
он предполагает, что
-  "камень/рюк" https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/ … 120708.jpg
-   каменный массив на дальнем плане с МК https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/ … 930919.jpg  https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t180900.jpg -  ракурсы координально разные, но если повернуть. Ни разуне выполнен кадр-аналог  с большого камня

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.10.2024 04:50:52)

531

ЯНЕЖ4 написал(а):

Владимир, а что по "рюкзаку/камню" ?

Рюкзак это или камень определить трудно. Он размыт и плохо детализирован. Поэтому для точной привязки сбросьте побольше  современных снимков(ссылку), сделанных и зимой и летом примерно с такого же ракурса. Если получится привязать по трем точкам, то можно будет определить  подлинное МП.

Отредактировано Владимир (01.10.2024 06:37:31)

532

Владимир написал(а):

Рюкзак это или камень определить трудно. Он размыт и плохо детализирован.

Это рюкзак, а не камень, тут даже обсуждать нечего.

Владимир, скачайте оригинал фото, и сами всё правильно увидите: https://disk.yandex.ru/d/P4wD4YQdJLzvx

533

Владимир написал(а):

Милчеловек, скажу вам одно,- значит вы смотрели не туда и из двух МП, правильного так и не нашли. Не печальтесь,- так бывает.  Вы получше изучите первоисточник, возьмите бинокль или мелкоскоп и  тогда легко увидите и прочерченные линии, и углубления, и раскоп под основание палатки.

Вообще говоря вы несравненный нахал. Давно вы были на месте? на том самом... точнее на обоих, где это фото было сделано.. и на том куда вы его проектируете..
Только не скажите, что я местность не знаю, это будет величайшая наглость...

Для начала - контрольный выстрел вопрос: Где когда и кем было сделано это фото и почему вы думаете, что это именно установка палатки? И подвопрос: как вы собираетесь ставить ту палатку на скате 18 градусов? И даже несколько больше (до 21-го), если учесть, ка вы это нарисовали. Величина углов - измеренная зимой именно на этом самом склоне и месте в 2 разные зимы.

То, что вы ничего не знаете про применение палаток того периода, и еще меньше про их установку, можно даже не говорить, это неочевидно только диванным дятловедам.

Насчет "мерина" - забавно, что вы это приняли на свой счет, я имел в виду только традиционную русскую поговорку. И ничего больше.

534

Владимир написал(а):

да, забыл спросить: вы зимой вообще куда-нибудь ходили, дальше собственной дачи? Особенно мне интересно про безлесье в Северных районах?
Одно понятно - жонглировать фейковыми сплетнями им. г. Кош. вы научились великолепено.

535

Владимир написал(а):

Рюкзак это или камень определить трудно

Спасибо...
Т.е.мы сможем отработать этот кадр, исключая мое "гало" , а так же каменный массив от ЯНЕЖ.
Прошу форум помочь  сбросьте побольше  современных снимков(ссылку), сделанных и зимой и летом примерно с такого же ракурса. Если получится привязать по трем точкам, то можно будет определить  подлинное МП.

536

смотритель написал(а):

Вообще говоря вы несравненный нахал.

.. я тоже нахал.
Володя приветсвую - будь с нами тут.
Юзеров и топикстартера прошу воспринимать в рабочем ключе..у него нет ничего личного - все мы  делаем общее.
Прошу пост не удалять

537

Ольга написал(а):

Это рюкзак, а не камень, тут даже обсуждать нечего...

.. уверенно заявлено. Но так не бывает в нашем исследовании.
Есть примеры http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=315
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry128558 ..чем ниже по склону, тем больше позору..
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t960613.jpg

Владимир, попытайтесь отработать по "абалакам" - они либо черные ,либо зеленоватые многократноиспользованные.
Камень доложен быть другим
Это актуально..помогайте...

Владимир написал(а):

сбросьте побольше  современных снимков(ссылку), сделанных и зимой и летом примерно с такого же ракурса. Если получится привязать по трем точкам, то можно будет определить  подлинное МП.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.10.2024 20:24:17)

538

смотритель написал(а):

да, забыл спросить: вы зимой вообще куда-нибудь ходили...

..для этого не надо ходить и зимой. Для этого надо понимать и использовать свои возможности для нас. Владимир это понимает...
Но для его понимания и четкости в наработках нужны те , кто

не  делает контрольный выстрел вопрос , а помогае как вы собираетесь ставить ту палатку на скате 18 градусов? И даже несколько больше (до 21-го), если учесть, ка вы это нарисовали. Величина углов - измеренная зимой именно на этом самом склоне и месте в 2 разные зимы.
про применение палаток того периода..

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.10.2024 20:53:36)