Можно ли посмотреть время  на часах Коли при падении ?

  На кадрах видно, что Коля не справился с весом рюкзака и упал
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/31.jpg
на козлы ,полностью снаряженным в лыжах и палках (ему помог ЮЮ,держа керн  в руке).
  Ольга, можно ли вычислить время выхода ГД со 2 Северного по часам Коли.Ранее я это делал и оно не совпало с дневником.Может при Вашей возможности фильтровать кадр время будет более четче показано.
  Аналогичное падение совершила
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/35.jpg
и Зина (ей так же помогает ЮЮ)

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.04.2022 08:37:11)

Не верьте этим "спецам" конкретно к моменту 2 Северного-59.
В "ДопЭкспа-13" наши рюки весили : КАНа 16 кг, ЯНЕЖ 35 кг ,Металлурк 42 кг. Мы помогали др.другу в стоячем положении. Я брал рюкзак в руки и совместно мы одевали их на плечи Дмитрия, потом наоборот.

Обратите  внимание https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/35.jpg и тут https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/31.jpg , включая логику  (Ольга, вы показали эти кадры и они ответили суперпуперные "спецы" -так одевали)
Не верьте им конкретно к этим кадрам:
- вес рюкзака Зины не более 16-20 кг, его  возьмет ЮЮ и оденет на плечи девушки (вес 19 литровой бутыли с водой) в стоячем положении
- то же самое с рюкзаком Коли под 30 кг
- пусть Ваши "специ" объяснят конкретно к этим кадрам - как туристы просовывали руки в руковицах, палках одетых на руки через лямки "абалаков", а если они надели палки в лежачем положении, то идиотов более я не видел в понятии "спецов"
Объясню:
- Коля и Зина впервые с 23 января встали на лыжи с этими рюкзаками до 11-45 мин. 28 января
-Георгий(нет негатива пленки)заснял попеременно падение ребят на лыжах,руки в палках ,и им везде помогал "безлыжный" ЮЮ. Коля даже сбил "козелка"
В "ДопЭкспа-13"мы трое на подъем с базы КУКа
https://disk.yandex.ru/i/kQRC392ziacQZ
до Останца (2 км)
https://disk.yandex.ru/i/DB3Ry_IxiacQw
Но до этого думал, что если упаду - не поднимусь, что бы как то ослабить напряжение лямок искал подходящую горизонтальную березу, что бы на нее поставить рюкзак. Наклон южной стороны Восточного отрога был такой, что двигаясь вверх,касался рукой грунта.
https://disk.yandex.ru/i/Al2bMSUwiacQd
https://disk.yandex.ru/i/23aOt8JYiacQf
https://disk.yandex.ru/i/tPswoxjjiacQm
https://disk.yandex.ru/i/uESaepaciacQq

растянулись на сотни метров. Металлург ушел вперед,КАН глубоко отстал, я настолько вымотался

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.04.2022 17:09:02)

На Победе Коли секундная стрелка нам не видна, поэтому она могла быть центральной, а могла располагаться в отдельной шкале, в нижней части циферблата, как на Победе Рустема. Но скорее всего первое, чем второе. Светлой оцифровки на Колином циферблате вообще не видно, поэтому не удивительно, что тонкой секундной мы там тоже различить не можем. Ещё проблема в том, что его циферблат виден лишь частично, а не полностью.

Большая вероятность, что видимая нами на циферблате стрелка - часовая.

Допускаю, браслет носился не в походно-полевых условиях

Можно допустить, что хочешь увидеть-то и видишь, если знаешь где искать.
Но странным образом просматривается секундный циферблат https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/410611.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/228129.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (11.04.2022 10:27:16)

Не совсем согласен https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/410611.jpg , виден угол  между стрелками.Кроме того есть документ в 11-45 мин. группа вышла с поселка. Так , что логично время на часах Коли 11-05 мин, а не 11-5..? мин.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (11.04.2022 11:37:14)

Как минимум https://imgbb.com/G5dfvPt из четырех часов,одни из которых вышеупомянутые Коли с "маленькой секундной стрелкой" в отдельном циферблате  https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/709553.jpg

Да не ждали, а как пишет Зина в дневнике  Уже надо пора выходить, а все ещё копаются и копаются. Не понимаю, как можно так долго собираться.
Могу предположить, что один из моментов "копаться" -это санки-волокуши Саши, которые впервые применяют эти ребята .К двум  обрезанным лыжинам с поперечинами надо было примостить рюкзак. Сашка Колеватов испытывал своё приспособление и бросил 

Туристские сани. Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются. За консультацией обращаться к главному конструктору тов.Колеватову.
А можно и с этого момента https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/01.jpg , когда оглянулись на 2 Северный и выдвинулись  вверх по Лозьве. Там слева у двух берез все еще копошился ЮЮ.
Теперь по ЮЮ : парень что-то с нервом ноги, в общем радикулит

как минимум на час отпустил  Валюкявичус Станислава Александровича

Отредактировано ЯНЕЖ4 (11.04.2022 19:29:17)

Только сектор 11-13 часов

Т.к. у нас нет пленки, то кадры можно распределить
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/29.jpg  -Выходит к реке при покидании 2 Северного.Саша тащит за собой волокушу со своим рюкзаком.Снимает Георгий недалеко от избы,где ночевали https://taina.li/forum/index.php?msg=1243741
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/36.jpg - Георгий снимает ЮЮ, оставшегося после 11-45 мин.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (18.04.2022 06:40:39)

ГД вышла на лед там,куда свернул Саша с волокушей (мной показано).Естественно, ребята по -темному сориентировались по некой проруби,там и зашли, найти обжитую избу проблем не составит (отклонение тропок к домам возможный поиск чего то). Сани же могли зайти по более пологому заходу с реки,там же и спуститься , но уже гружеными трубами  для колонкового бурения и рюкзаком ЮЮ.
Т.к. керны все еще в руке ЮЮ на 11-05 Валюкявичус мог быть еще там, но на 11-45 уже мог отбыть. Задержка , что так раздражала девушек могла быть и по причине отправки возницы

Пленка №1 о которой речь была утеряна КЮКом, поэтому форумный народ составил оптимально. Я ранее думал, что на кадре "троица" идет в кернохранилище, но нет ,судя по накатанной дороге лыжниками и санями предположил, что  может быть Саша с рюкзаком на "приспособлении", поэтому этот кадр предпоследний.
Не известно в каком сарае стояла лошадь до утра под попоной, которой  возница укрывал рюкзаки при перевозке . Так же неизвестно,где был склад кернов и лежали трубы (хоть с одной стороны поселка,хоть с другой).
Место избы ГД нашла по промоине,согласно дневнику ,думаю тут же и взошли на берег .ЮЮ,который специально шел за кернами, узнав об этом на 41 участке, мог спуститься там же.
Чем занимался ЮЮ предположить не сложно - готовился выйти в обратный путь налегке. Что то держит в руке,наклонившись. Если Вы считаете, что все были готовы выйти, то возможно,осматривает https://imgur.com/nnGOd4R
свои лыжные палки,либо что то ими счищает. Да и следуя Вашей мысли, то https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/32.jpg они лежат вдоль стены (судя https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 05/20.jpg по сочленениями -они)

Вопрос к Вам : как и где Георгий мог сменить пленку,сделав там первый кадр отойдя метров 100 от Саши с волокушей?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (19.04.2022 19:30:29)

Не понятно:
1. Нет пленки № 1-нет "еще 7 кадров".Откуда информация?
2. Если Георгий не до снимал пленку № 1,зачем в динамике продолжение выхода со 2 Северного он использовал пленку № 2 с ее начала
3.Съемка падения Зины  у избы не может быть последней на пленке.т.к. есть на ней два  кадра покидания на 11-45 мин.

С того, что

Похоже Георгий сделал кадр  с ЮЮ и кероном для отчета по походу .Не выпуская породу на другом кадре  из руки он ставил козелок, сбитый Колей при падении в 11-05 мин.

Другой вариант 

Размер керна может быть 7-8 см в диаметре и длиной цилиндра  12 -15 см. Когда внезапно упал Коля ,ЮЮ помогая поставить козелок правой рукой в которой был завернут керн,немного выдавил его из тряпки,т.е. керн был готов для транспортировки в рюкзаке - следовательно, возница еще не уехал в 11-05 мин.

Судя по кадру https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/32.jpg  керн просто вываливается из тряпки

А раньше было  это
Т.е. он не был на улице в момент падения Коли, а готовился на выход, собирал рюкзак,был в ботинках без бахил.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.04.2022 08:34:33)

  Куда кликнуть на ссылке,сто бы  на русский язык перевести?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.04.2022 06:48:17)

Из записной книжки "Любимому завхозу Л.Дубининой для дневника" от 28-го января

[color=blue]...часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище[/color]

Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.04.2022 16:46:47)

  Группа уходит от избы в активную часть похода, Георгий захватывает (предпоследний кадр пленки) Сашу с волокушей. Затем фотограф начинает выход из поселка. Примерно с того же места,где до этого стоял Саша в обратную сторону снимает (последний кадр пленки)избу и с ней ЮЮ ...все ГД покинула поселок вдевятером.
  Движение фотографа было поступательное - только на выход с поселка , а не с одного конца улицы на другой бегает.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (22.04.2022 08:07:54)

Отредактировано ЯНЕЖ4 (25.04.2022 15:12:22)

Задав вопрос, Вы ставите свою цель, либо просите ответа на него,ключевое слово "просите",т.к. сами не в состоянии разобраться- либо ставите другую цель..
Там в Вашем понятии два "заборчика"- назначение их мне не понятно по трем кадрам
Тут два https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/35.jpg


При желании нам можно четыре таких конструкции "придумать" : две на дальней панораме с ЮЮ и две приставленные https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/590089.jpg

Второе обрамление навеса, что на дальнем плане с ЮЮ накладывается на первый "заборчик" и может находится за этой толпой https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/33-01.jpg
"Заборчики 1 и 2 на панорамке разглядеть не удалось, возможно , что №2  вдоль кадра- торцом.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (26.04.2022 11:37:32)

...то тут http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=451#p9818

Отредактировано ЯНЕЖ4 (26.04.2022 16:28:55)

Ориентиры в виде мутных силуэтов деревьев на заднем плане меня не интересуют. Лучше сравнивать избы, навес и забор, а не мутный пейзаж вдалеке.

Это ваша картинка. На ней синей стрелкой я пометила столб, подпирающий навес. К этому столбу крепится заборчик:

Теперь смотрим сюда.

Если Игорь стоит у начала этого же заборчика (а это вы так считаете), так же как и тот человек, с палкой или лопатой в руках, почему же мы тогда на фото с Игорем видим всё тот же столб, подпирающий навес (показан зелёной стрелкой). На фото с Игорем забор сам по себе, а столб под навесом сам по себе, а между ними Игорь. Если это одно и тоже место, то этот столб на фото с Игорем мы видеть не должны. И это ещё не всё.
За избой с навесом видна ещё одна изба, половина крыши на которой отсутствует. В оранжевом прямоугольнике, на фото где человек орудует лопатой - мы видим переднюю часть этой избы с разрушенной крышей. Но на другом фото, с Игорем и остальными, за Колей видна уже не передняя часть этой избы с крышей, а её окончание (в красном прямоугольнике). Ну и как вы это объясните, с чего это на одном фото нам видно начало развалившейся крыши на избе, а на втором, за Колей, её окончание? За Людой даже фрагмент заднего угла избы, из сложенных брёвен виден. И посмотрите где стоит Коля. Получается, что навес находится примерно на одной линии с задней стенкой этой избы, с наполовину развалившейся крышей. Чего не скажешь на фото с человеком с лопатой, там все видимые нам дома, и входы в них, располагаются на одной линии.

1.Накладка двух заборчиков, передний с Игорем не упирается в подпорку,дальний - упирается  четко видна не соосность труб

2.За домом,где ночевала ГД со строения сняли со ската тес полностью (красный и оранжевый прямоугольники относятся к одному строению)
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=11#p10040

Отредактировано ЯНЕЖ4 (27.04.2022 10:42:26)

То есть, заборчик у навеса у вас размножается по мере надобности. Столбы видимо тоже.. Ну-ну.

И не надо мутных ориентиров, в виде каких - то неразличимых пятен, давайте-ка без виляний: только избы, крыши, навес и забор.

На вопрос вы так и не ответили, с чего это соседняя разрушенная крыша на фото с человеком видна у начала, где расположен вход, а на фото с Игорем над окончанием избы, где видна её задняя стенка.

И местоположение Коли покажите, но на том фото, где виден человек с лопатой. За Колей видна задняя стенка соседней избы, ну и где он в таком случае должен находится на первом фото, если вы считаете, что Игорь стоит у начала забора, хотя столб, подпирающий навес, находится дальше и на расстоянии от него.

А что там можно на трёх пикселях разглядеть? Такое же светлое пятно имеется и ниже, где ваша подпись про снег на подошве располагается.

А на этом верхнем снимке, где у вас радуга, извините, но при такой мутности и чёрта лысого на тех крышах при желании увидеть не проблема.
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/664545.jpg
Не годится то, что вы показываете, от слова совсем.

Если знаете что и где

искать при наличии негатива
Фонд хотел отсканировать с максимальным разрешением- есть информация ? Тот бы угол рассмотреть, возможно ,ЮЮ мог выйти, что бы помахать ребятам с реки.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (28.04.2022 06:44:57)

Может и хотел.
Убрала цветовое загрязнение, теперь чуть получше видно, но всё равно этот кадр малоинформативен.

Тела у оврага сняты со сравнительно близкого расстояния, в этом разница. На них ещё что - то и как - то можно было разглядеть. Вы хоть поняли, что на фото с человеком в шапке и тулупе, которого считают Юдиным, это не та изба, где ночевала ГД.

Ольга, можно https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 01/36.jpg рассмотреть ,при Вашей обработке , стоят ли лыжи прислоненные к стене, или нет в месте "двери" ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (29.04.2022 10:54:43)

Так  https://imgur.com/YgUNOrl это стоят лыжи, или  нет?

Янеж, это не лыжи, сами смогли бы догадаться. Чтобы их увидеть с такого расстояния, они должны быть прислонены к стене избы не плашмя как положено, а обе ребром, для того чтобы к снимавшему обе были повёрнуты широкой стороной, что само по себе уже глупость. Теперь покажу, что на самом деле видно на вашей картинке, отметила слева красным пунктиром. В лучшем случае, это могли быть какие - то жерди у стены, но уж точно не лыжи. Я же считаю эти кривые линии самыми обыкновенными артефактами изображения такого качества.

Янеж, а где печная труба на избе с 36 кадра, как они по вашему печь топили?

Ну и на эти вопросы жду ответы, я их специально выделила для вас, чтобы вы больше не делали вид, что про них забыли: Хронология по фото.

На каких основаниях?

Каким образом и для чего? Чтобы перенести ограду с места на место, пусть даже и небольшую, для начала её надо выкопать из мёрзлой земли. Какой смысл такое выдумывать, чего точно не было.

Новая трактовка круто меняет место ночевки
... Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления
Ольга, сможете определить "смазывающего лыжника", он снят со спины, или в "фас" ?
То "тягло" я ранее рассматривал ( по ... "лыжи")...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (11.05.2022 14:18:19)

Он мог стоять и лицом к фотографу, если в этот момент наклонил голову вниз.

Всё что действительно можно разглядеть - это светлые бахилы на ногах. Значит Игоря и Семёна можно исключить из "списка подозреваемых". В остальном это мог быть кто угодно, например Зина. И уж не знаю, как вы там смогли увидеть лыжи. Для меня все эти чёрточки, при таком качестве, на таком расстоянии и при таком размере фигурки человека - артефакты фото.

Хронология по фото.

Хронология по фото.

Все на местах

Где берёзы ?

Отредактировано Олег Таймень (11.06.2022 15:01:55)

Для того, что бы было понятно ошибочно ракурсное восприятие я привязал лиственницы на склоне к "пропавшим березам" Тайменя

Отредактировано ЯНЕЖ4 (12.06.2022 07:22:59)