СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Фикус "

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

"Фикус "
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1518710

2

Момент интересен тем для меня, что Игорь Б его подтаскивает под свой "Настил"  чуть выш камня Якименко-КАН
Мнет  сие интересно тем, что надо тормошить память десятилетней давности, спасаясь от будущей деменции.
К сожаленеию не знаю, что он  там пишет,т.к. вижу это

Свернутый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

3.5.2015, 10:43
Цитирование
Вы с Моховым стоите на разных деревьях.

Вокруг вашего дерева масса деревьев примерно одного с ним возраста. Просто заросли. Одно из них даже совсем рядом.
Они были бы видны на фотографии 1959, но их там нет. Вокруг дерева Мохова пусто. И это главное.

У дерева Мохова северный ствол прямой (или наклонный прямо от фотографа), у вас наклонный в другую сторону. Мохов смог закинуть левую ногу на южный ствол и стоять без помощи рук, вы не сможете. И ещё, вы не сможете забраться так высоко, как Мохов. И это ещё без учёта некоторой толщины снега.

И где на вашей фотографии дерево 2? Оно находится от дерева Мохова примерно в трёх-четырёх метрах.
И где на вашей фотографии кустарник позади дерева Мохова?

Я не знаю, зачем вам дался этот "фикус". Он не имеет отношения ни к одной фотографии 1959 года. Там кривых деревьев - пруд пруди.
Дерево Мохова надо искать где-то напротив камня Якименко.
Из поисковой фотографии известно, что Мохов и Ортюков одинакового роста:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

4.5.2015, 13:36
Цитирование
Вот например, похожие деревья напротив камня Якименко. Я не утверждаю, что это они. Всего лишь похожие, но надо посмотреть в натуре:
https://disk.yandex.ru/a/ulbky3rh3V9woF … 5f9c7014f1

Вот только смотреть некому.
« Последнее редактирование: 25.08.23 18:38 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1474642
wwwbanki.ru
РЕКЛАМА
Игорь Б.
Автор темы

Сообщений: 1 425
Благодарностей: 278

Расположение: Екатеринбург

Заходил на днях

Дерево Мохова
« Ответ #1 : вчера в 07:07 »
Не увидел бы своими глазами - не поверил бы. Алексеенков считает дерево, на котором стоит Мохов и т.н. "фикус" одним деревом (на 2.11.26):

https://youtu.be/fh8TPEDuYZU?si=-LpAkv1 … amp;t=7886

Т.е. он или считает, что от фикуса вбок отросла ветка длиной 3,5 метра, на которой стоит Мохов и рассматривает её как балку с защемлённым концом или он не понимает почему Мохов в полтора раза меньше Ортюкова, а Тибо в полтора раза меньше Слободина.
И ведь слушают...
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1474642

Отредактировано ЯНЕЖ4 (29.08.2023 21:27:41)

3

Цитата: Игорь Б. - вчера в 20:33  https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1518739
Да, и попробуйте разместить здесь ваш настил:

Свой настил я давно разместил, а ваш настил вы можете размещать где угодно: желаете оттащить его от тел на 20 метров (как вычитали в интервью Мохова) - дерзайте.

О чем речь постараюсь описать позднее

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2023 04:46:14)

4

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry121547

Долгое время считалось, что на этой фотографии поисковик Мохов, забравшись на дерево фотографирует настил:

Прикрепленное изображение

А оказалось, что он фотографирует тела в ручье:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1518821

Неверное мнение.
Вот верное https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t126178.jpg

5

Это фото сделано при высоком солнце, а значит точно никак не позже 16 часов. Никаких тел ещё не было.
Так как снято без фильтра, именно поэтому теней там не видно.

6

Энсон написал(а):

Это фото сделано при высоком солнце...

...солнце, которое в глаза, Ортюков даже щурится. Солнце на момент раскопа Настила ЮЮЗ

7

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t652058.jpg
Коллаж исправлен, смотреть тут "Фикус "

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.09.2023 20:09:07)

8

ЯНЕЖ4 написал(а):

...солнце, которое в глаза, Ортюков даже щурится. Солнце на момент раскопа Настила ЮЮЗ

То, что Мохов фотографирует не настил, а тела в ручье подтверждается положением солнца.
Дело в том, что настил раскопали днём, а тела уже вечером, после 19 часов, когда солнце было уже низко.
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry121555
Прикрепленное изображение

Низкое вечернее положение солнца подтверждается освещением низа рукава куртки, груди под рукавом и границей света и тени на ноге:

Прикрепленное изображение

Вот так, спустя 64 года стало известно, что именно фотографировал Мохов, стоя на дереве.

Низкое вечернее положение солнца подтверждается освещением низа рукава куртки, груди под рукавом и границей света и тени на ноге:

Вопрос склон отрога не мешает  низкому вечернему солнцу ?
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t431278.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (31.08.2023 23:37:17)

9

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t62700.jpg

10

Щуриться будешь и при высоте в 40 градусов.

Вопрос склон отрога не мешает  низкому вечернему солнцу ?

Восточный отрог на юге, солнце ещё высоко.

А тот, где Палатка стояла, так он низкий, сам хребет и Х-Ч закрывать будут.

11

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t149835.jpg
Если по Игорь Б Мохов снимает раскоп с МЧ,то там ничего не должно быть видно,зачем? Для локации?
Да и кадров странным образом - нет ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2023 05:07:47)

12

Мохов снимал со светофильтром, иначе здесь облаков не было бы видно.
https://dyatlovpass.com/resources/340/g … S-54-2.jpg
А здесь небо было бы светлее снега.
https://dyatlovpass.com/resources/340/g … 6S-36A.jpg
Это не подходит, потому что здесь солнце явно сбоку для снимающего.

А вот фото с тройкой в яме возможно. Там солнце перед объективом, это определяется по лицу парня "руки в брюки".
Но может и вообще у нас не фото того, что он там с фикуса снимает.

13

Фикус нужен только для того, чтобы найти дерево Мохова,
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1519794
которое пока никто не искал.
Дерево Мохова ниже фикуса по течению ручья на несколько метров.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t621541.jpg

14

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1518754
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t311809.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t92820.jpg
К сожалению, ветки на которые опирался Мохов сломались. Слом пошел давно, трещина  в 13 году  на уровне моих сапог, кстати, эта трещина видна и на кадре-59
Это еще раз доказывает, что "фикус" и есть "дерево Мохова" https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t19550.jpg
Коллаж "Фикус " неверен

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.09.2023 20:32:44)

15

Привязка "фикуса" к "деревцу-сучок"
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t266648.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (03.09.2023 10:10:26)

16

По положению солнца можно установить и приблизительное время съёмки настила.
Тень от Аскинадзи почти параллельна юго-восточной стенке раскопа, но надо учитывать, что стенка раскопа всё-таки освещена солнцем:
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry121569
Прикрепленное изображение

Таким образом, тень почти перпендикулярна руслу ручья, что соответствует положению солнца в 17 часов или около того:

Прикрепленное изображение

В момент съёмки солнце находилось где-то над местом палатки:

Прикрепленное изображение

Есть ли изминения расположения теней в этих кадрах?Вопрос на рассмотрение Энсона-доки в вопросе расположения солнца,правильно ли обозначил тени и стороны света ?
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t368559.jpg https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t699078.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t189013.jpg https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t358520.jpg "Фикус "

Отредактировано ЯНЕЖ4 (03.09.2023 11:12:09)

17

Тень от Аскинадзи почти параллельна юго-восточной стенке раскопа, но надо учитывать, что стенка раскопа всё-таки освещена солнцем:

Не видно там нормальных теней, что бы по ним время узнать.

Время там по матчасти примерно только можно вычислить.
Преступили они после полудня, у Мохова однозначно, что после обеда начали копать. По времени это 3-4 часа.

Ну и  по радио, там есть время, в 17 уходим на раскопки, и есть описание настила, значит его уже отрыли.

Так время фото 16-30 и позже. Позже потому что не обязательно сразу снимать стали. Его могли снять уже даже после нахождения тел, освещённость
5 мая позволяла до 19 часов такие фото сделать.

18

Энсон написал(а):

Так время фото 16-30 и позже. Позже потому что не обязательно сразу снимать стали. Его могли снять уже даже после нахождения тел, освещённость
5 мая позволяла до 19 часов такие фото сделать.

После раскопа тел, Настил мог в этот вечер уже не интересовать для фотосессий,где в шести метрах лежали их товарищи.
Согласен, что надо строго по документам УД.
Настил могли снимать после выноса тел к Останцу на следующий день.
Был разговор с Моховым на Конфе-14 именно по кадру его на "фикусе".
Залез он ,изучая кадр с ним и со мной, очень высоко. Мог треск развилки и он создать на  "фикусе"?

19

ЯНЕЖ4 написал(а):

Настил могли снимать после выноса тел к Останцу на следующий день.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t939269.jpghttps://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t594225.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (05.09.2023 22:02:18)

20

Ручей. Тела.
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t161023.jpg ГУГЛ на вскидку (желающие могут подправить)
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t799560.jpg https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t612073.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.09.2023 12:18:08)

21

Специально перед тем как выложить своё, перечитал ваше с КАНом по тройнику на Следопыте. Ваши картинки никак не подтверждают то тройное дерево, что там рухлядью вы с КАНом называли, совсем оно далеко.
Хоть сколько запихивайте схему Шуры и в Гугл, и в фото с квадрокоптера, с фото Мохова лжетройник не имеет никаких совпадений. На его фото он вообще скорее вне кадра будет. У ФЭД-2 угол обзора по горизонали 40 градусов.

Можно считать что настоящий тройник помер и сгнил, это же не кора лабазаников 22, которая за 60 лет как новенькая, но геометрический факт, полной невозможности дальнего дерева, никуда не денешь.
Может дальше с лжетройником "резвиться".

22

А по фикусу, на фото с Моховым, скорее всего снятое Фёдоровым на "Смену", я вижу два разных дерева. Ближнее возможный "фикус", а Мохов "занимается акробатикой" на "дереве-вилке". Оно дальше фикуса на 2,5-3 метра, и снимает он с наклоном объектива в низ, а значит и залез по выше не просто так, а что-то именно сверху надо было снять.

23

Энсон написал(а):

Специально перед тем как выложить своё, перечитал ваше с КАНом по тройнику на Следопыте

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t84629.jpg http://uploads.ru/VUw49.jpg
Шура изначально также" путался в тройниках". В "Экспе-13" КАН даже  отметил, что  он  стал" двойником", но "ДопЭкспа-13"  с моим участием разрешила ситуацию,найдя данный стволик под телами парней-59.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.09.2023 16:52:16)

24

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … ;start=160

Игорь Б, открытие через 10 лет, ещё в 2013 никто на сам фикус Мохова не громоздил, всем понятно было, что Мохов дальше.
Вот из тогдашнего.

Шура.
(Pepper, фотограф на фото 59 года стоит не на "фикусе", за ним - разве не так?)

Волкер

Блин. Я готов поклясться, что фотограф стоит на "фикусе". Реально видно, что стволы проходят ЗА ним. Только тогда получается, что Мохов был в означенные времена лилипутом, если сравнивать его рост на этом фото с Ортюковым (который стоит практически на одном уровне с точкой роста "фикуса"). Причем лилипутом с весом и повадками белки, т.к. стоит на каких то совершенно дохлых прутиках в позе, игнорирующей законы физики. Этот "фикус" виден на панорамном фото, высотой он не сильно выше роста человека (если сравнивать его с ростом идущих неподалеку поисковиков) что вполне коррелирует с его размерами по сравнению с ростом Ортюкова. Это или какая то жесточайшая аберрация объектива или по ходу вообще монтаж еще тех, дофотошопных времен.

....

Уфф... Полегчало. На панорамнике с трудом, но можно разглядеть, что метрах в пяти - семи за фикусом растет еще одно фикусообразное дерево. Рядом с кракозябром с практически параллельным земле участком ствола, который виден в левой части кадра с фотографом акробатом. Вот видимо на нем Мохов и угнездился, а игра света и тени под ногами Мохова "прирастила" это дерево к фикусу, симитировав несуществующий кусок ствола.
Шура.

Ещё раз: синее дерево - элемент "фикуса". Фотограф ни какой ногой не стоит на ветках "фикуса". Он примерно в двух метрах за "фикусом" и чуть левее взгромоздился на ельник, который есть и в современном интерьере (только существенно подрос).

Ветер (эприл)
То, что Мохов находится дальше "фикуса" - с этим не спорю. Но вот то, что он взгромоздился на ельник - с этим согласиться не могу. По фото видно, что левая нога стоит на изгибе берёзовой ветки, продолжение ветки хорошо просматривается за ногой. Разглядеть, как поставлена правая нога, сложнее, но, ИМХО, тоже на берёзовой ветви. Берёзки плохо ломаются, вес человека выдержат, а молодые ели (пихты) - нет.

Волкер.

Шура из самых лучших побуждений предложил деревце, которое находится в месте, где теоритически (исходя из логики выбора позиции для съемки Моховым и направлению его фотоаппарата) должен находится фикус с фото 1959 года, если предположить, что раскоп тел находится на месте камня Борзенкова. Действительно, дерево в форме многозубой вилки (т.е. достаточно приметное) в этом месте обнаружилось, что лишний раз подтверждает правильность выбора камня. Собственно говоря все.

Ёрген.
А "фикус" там действительно не один, а по крайней мере два. Тот что ближе сравним с человеческим ростом, то что дальше уже вполне взрослое дерево.

Ну а тот или нет сам фикус Шуры, то деревце, что перед Моховым, до сих пор на уровне веры.

25

Энсон написал(а):

Вот из тогдашнего.

Цены бы не было бы Вашему посту после моего разбора ,если бы были ссылки, а так пустословие...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.09.2023 20:36:13)

26

Посмотрим как (приблизительно) высоко должен был находится Мохов на ближайшем дереве, чтобы "увидеть" в раскопе северный угол настила:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1520824
207236-0

Примечание: на самом деле наклонная прямая на нижнем фото должна быть чуть положе из-за другого ракурса снимка, чем на фото "Руки в брюки", но не существенно.

Надо чт о -то разъяснить
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t855188.jpg
Панорамка от Мохова снята с "фикуса" , а фотосессия раскопа Настила снята с обходом его по  перимерту. Кадр с Суворовым снят с  ближнего правого угла раскопа на  правом берегу на уровне  верхушек молодых деревьев . С "фикуса"  весь подлесок на берегу вошел в кадр.
Допускаю, что кадр снят не с "фикуса", а рядом , но тогда бы подлесок не был  бы в таком усеченном виде.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.09.2023 10:38:52)

27

Ручей. Тела.
Подтасовка под кадр с Суворовым, но Мохов снимал на ЮЮЗ кадр-панорамку на начало раскопа,там еще на ветке висят полштанину "Юр", а это много  менее АЗ-235

28

Тасовка у вакс в голове, там факты. Что солнце что ли подтасовано. Или совпадение рельефа на Гугле и на фото с фикусом. Это кстати не моё, ещё давно уже
говорили, что там за спиной Мохова не Перевал, а высота 657.

29

Энсон написал(а):

Тасовка у вакс в голове, там факты...

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1520872

30

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t796518.jpg