Догмы дятловедения
Догма ( dogma ,мнение, учение) – устаревшее положение, принимаемое за неоспоримую истину, неизменную ни при каких обстоятельствах.
Тема форума открыта для обсуждения
Отредактировано ЯНЕЖ4 (07.09.2024 12:42:39)
СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Форум ЯНЕЖа. » Догмы дятловедения
Догмы дятловедения
Догма ( dogma ,мнение, учение) – устаревшее положение, принимаемое за неоспоримую истину, неизменную ни при каких обстоятельствах.
Тема форума открыта для обсуждения
Отредактировано ЯНЕЖ4 (07.09.2024 12:42:39)
Догмы дятловедения
Догма ( dogma ,мнение, учение) – устаревшее положение, принимаемое за неоспоримую истину, неизменную ни при каких обстоятельствах.
Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2024 06:21:05)
Вот такое дятловедческое клише начиная с "мастеров",Аксельрода М.А., и их последователя Буянова и пр...пр...
Легко написать Открывайте, конечно. Какой "омут с донными отложениями можно взбаламутить". Хотя мне не привыкать быть и битым , и изгнанным , и ...
Начну с пожалуй с этого http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1722917962.jpg - перед вами МП-59/13 сейчас с космоса
http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1635193903.jpg - старт дал 21 год
Непризнание МП-59/13 лавиносборщиками , как Буянова со Слобцовым и др. последышами Моисея привело на склон"властя" указавших самый "лавиноопасный" сброс СВ отрога 1079 (хорошо хоть не Южного). На основании этого некий люд установил там...
Приведу запись от Игорь Б Этот памятник был установлен каким-то уродом без разрешения и подлежит сносу. Чернота это подъез грязью к МП и само МП
Три года назад место палатки ещё можно было спасти:
https://maps.app.goo.gl/fBsUAFzC1hhyRm3S9
Но к несчастью, последние годы на перевал ходят одни бестолочи, у которых на это не хватает ума.
Еще ранее от него Дебелые джиперы припарковали машину прямо на месте палатки дятловцев и пошли смотреть на дебелый памятник.
Пока там стоит этот сраный памятник, площадку с местом палатки дятловцев будут использовать как парковку.
Памятник надо снести и чем быстрее, тем лучше.
Сейчас с распадом Фонда (смертью Юры) организовалось несколько сообществ, но ни одно ни разу об этом не заикнулось.
(Из послетнего только это http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=310#p3855)
В своих вылазках на Перевал ни разу не предприняли никаких мер. И все почему ? Потому что МП-59/13 не несет ни каких намеков и признаков подвижек снега ,если только какой то мощный взрыв на перегибе отрога напротив площадки , да и то камнями.
Вот такое дятловедческое клише начиная с "мастеров",Аксельрода М.А., и их последователя Буянова уничтожает истинное Место Палатки ГД
И как я сейчас доволен, что мы втроем организовали "ДопЭкспа-13" : +Кошкин А+ Козырев Д в сентябре после обработки данных Игорем Б и рванули на то место,найдя дополнительные подтверждения истинности МП ГД
Пока не буду ворошить старое по району МП ("палаточному городку"), вот современный вариант по месту ("коммуналке") подселения :
От Тайменя
палатка стояла на 5-6 метров севернее штыря кана
Аналоговое от немецкого Владимира . Напомню, МП вычислено на площадке, как и в тетрадке Масленникова, но догматики не могуи смириться м этим и "лепят" ее в тех местах,где можно окопаться , согласно двум кадрам и вомпоминаниям о каких то "метре снега под Палаткой" . МП-59/13 с северной и восточной сторон "омывают" обрывчики с разделяющим "травянистым языком"
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t241702.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t390834.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t986955.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t118365.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t375867.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t866965.jpg
Но , к сожалению, логического продолжения не состоялось. На Aleksandr
http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=310#p3873
Мне нравятся оппоненты, умеющие признавать свои ошибки.
Зафиксируем. А так же Олег, не сочти за труд, укажи, пожалуйста, на твоих наложениях, где находится "штырь кана" и палатка (естественно, то место где она стояла изначально; попробуй изобразить ее дно в соответствующем масштабе (как получится), будет хорошо, если покажешь ее ю-з угол).
Был ответ Таймень. Админ раздела
Я не вижу сходства этих камней на фотографиях, опубликованных выше.. Это не те камни.
...доказательство того, что палатка стояла на 5-6 метров севернее штыря кана
Я вообще не вижу никаких похожих камней на этих фото.
В итоге пока вердикт от Aleksandr
Всё уже давно доказано. Как расположением этих камней относительно других групп камней Информационная табличка на месте палатки, полным соответствием расположения МП 18.10, определенным пеленгующими прямыми МП 18.10 - истинное МП и определённым с помощью относительных расстояний от этих камней МП 18.10 - истинное МП, идеальным соответствием видимым профилем этих камней и их взаимным расположением (это видно невооруженным камнем, любые сомнения опровергаются другими дополняющими доказательствами обозначенными выше, что делает эти камни в пределах этого небольшого участка уникальными, поскольку не может быть чтобы на таком пяточке находились еще похожие камни, причём расположенные именно таким образом). Если ты всё это не видишь или не понимаешь, то не вижу смысла в поисках других доказательств. Твой метод наложения фото - это прошлый век (этот метод использовался в начале поиска МП), тем более ты используешь и интерпретируешь его не корректно. С камнями ты не дружишь, а каменный метод единственный метод, позволяющий выйти на метровую точность.
Отредактировано ЯНЕЖ4 (07.09.2024 12:38:34)
Клише A cliché is a trite /банальное,избитое/ expressionм , нет все- таки точнее будет dogma по поводу как распаренные переходом и установкой Палатки туристы поздним вечером трапезничают
в не до установленной по-штормовому Палатке,с не поднятым центром на лыжы.А потом, когда все улеглись и дежурный "занял свой пост" началось: то ли сдвиг "доски",то ли лавина.
Как все-таки жеманно-кокетливо наши "опытные турики с абалаками" обходили этот момент, плевав на то, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти , продлевая их жизни в "бесконечную ночь" . Как и то , что небольшой группкой в это время направлют от Костра под Кедром зачем-то вновь на склон и умирать от 300 метров от тепла . Данной группе,те, у Костра, ничего не дали, не помогли утеплиться, не напомнили парню, что "колпак" надо спустить на уши....
Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2024 06:22:25)
А было ли под Палаткой более одного метра снега ?
...
Анализ кадров с пленки ГД https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// /yama-01-04.jpeg
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// /yama-03.jpg
...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2024 06:22:46)
Как были одеты туристы при покидании Палатки
...
Странность лазания "Юр" на Кедр в исподнем от конспирологов в качестве заготовителей топлива, скрывающихся от кого-либо в кроне и т.п.
...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2024 06:23:09)
Что за странный "Настил" ?
1. Есть три места групповой порубки хвойников ,обнаруженных на поисках : два в
( https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3297.JPG
https://dyatlovpass.com/gallery-yakimenko-1963
- напротив камня Якименко-КАН , другое напротив МЧ )
"ельничке" , один у
( https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … ое/003.jpg (Оно же в 13-м https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3296.JPG )
Кедра в строну 1Р . Есть еще места со штучными порубками вокруг Кедра , в отдалении.
2. Нет описания лапника на Настиле , как на Лабазе https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … ое/011.jpg только стволики пихт и березы
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … ил/002.jpg
3. Осыпавшиеся части веточек 5 мая указали место будущего Настила , а так же направление с ПБ 1Р
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/// /11-00.jpg (стороны Кедра )
Лист 341 Протокол Осмотра места обнаружения трупов. 6 мая 1959 года прокурор г. Ивдель Свердловской области мл. советник юстиции Темпалов, в присутствии понятых...
Вверх по ручью в шести метрах по следам обнаружен настил на глубине от 3- до 2,5 метров. Настил состоит из I4 пихтовых и I березовой вершин на снегу. На настиле обнаружены вещи.
4. Участники из похода группы Якименко-63 не обнаружил присутствие стволиков на месте Настила (Якименко Настила-59 не видел) ,только эти выше от МЧ на 10 метров http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=226#p8933 (камень Якименко-КАН) Хотя наш макет Настила на его месте http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=202#p3725
сохранялся несколько лет. И только Шура использовал его по своему назначению.
5. Половодья на 1Р , способное снести Настил , как и тела не наблюдается , ровно как и от больших дождей. Верховье ручья с большим количеством мхов и лишайников как губка впитывает все излишки воды со склонов. Даже если бы и был снесены стволики, то они бы запрудились ниже по ручью в поворотах, коих не обнаружено
....
Есть большая доля вероятности выхода части ГД к Кедру не на обум, а то, что они могли заметить это Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Вариация Настила от Владимир Анкудинов, Екатеринбург
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=81#p3219
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=81#p3242
Некоторое сужденное обобщение по Настилу по ЯНЕЖ
1. Располагаясь на месте возможной стоянки охотников под Кедром, будучи одетыми, при костре, думать о каких то перемещениях в ночь на 2 февраля нелогично , тем более куда то кого то посылать.
2. По доброй воле пододеться могли только с тел " Юр" , но использовать ее для мягкости и "утепления пятой точки" - в той ситуации не возможно.
3. Делать это утром 2 февраля то же не могли ,т.к. у пятерых последний прием пищи был за 6- 8 часов до остановки сердца ( с тел "четверки" с МЧ это было не определено ) согласно СМЭ
4. Настил набросан третьими лицами без учета туристической практики методом перетаскивания верхушек с Навеса под Кедром с целью сокрытия истинной гибели тургруппы.
5. ...
Некоторые суждения об Настиле от Владимир Анкудинов, Екатеринбург
Не исключено, что для удобства работы и был сооружен тот самый "настил" (не на снегу же работать с трупами!).
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=81#p3219
Об Иванове и настиле http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=81#p3242
...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2024 12:05:02)
Сколько могло быть снега на дистанции Кедр-Настил-МЧ на момент прихода в этот район туристов вечером 1 февраля
...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.09.2024 15:17:42)
В продолжении Догмы дятловедения
Отмечу тут от себя от Aleksandr Мне нравятся оппоненты, умеющие признавать свои ошибки.
Я не делал ошибок и не хотел Aleksandrу нравиться. Т.е. некто признаються в ошибках перед Aleksandrом. Поэтому он стабильно удалял мой ник
...
Зараз Таймень не ответил, потомучто у современные конспирологи уж точно не закопают МП в ямы ни с северного ,ни с восточного направления с площадки при перемещении на те пресловутые метры.
Удивительно, что он сам себя закопал «Не верю!»...не ответив в соотвествии Станиславского
Им не удасться усилить догматику ,тем самым ослабляя ее : МК как МП.
...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (07.09.2024 20:59:26)
Просто не верю,что эту палатку ставили дятловцы. http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id … ;p=5#p3886
Опять не буду вдаваться в прошлое конспирологии - оно живо сейчас
....
Про МП https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg147177
Потом изменение места Палатки - все с этим согласились,второй день подтвердил. А все "крест" - не зря за него я зацепился
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=428
полтора года назад,потом Игорь Б - своими вертикалями.
Так,что кроме наших находок и это можно занести в актив Форума.Но Давыдов нас принял - значит и в актив Фонда
Свернутый текстСообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.07.2017 10:48:00
Интерес у меня тема вызвала после прочтения книги Сто дней на Урале Николая Рунквиста в 93 году ( С ним даже переписывался )
Всего одна одна глава Они умерли достойно выбила меня из равновесия в душе. Я забывал, вспоминал,даже собирал данные на дилетанском уровне. Скоро четверть века Трагедия не дает мне покоя...
Эру НЕТа я понял поздно и регистрация на Тайне... вывела меня на качественный уровень моих исследовательских мыслей (пока мыслей). Встреча с Форумом произошла комично - я попал в ЧАД его. Получив кучу там оскаблений, я непонял...за что. Но все таки свой ум лесного человека я вывернул ,нажав ФОРУМ
Мои первые потуги в общении
Первый пост от 20.10.12 21:46 ..и сразу к Кудрявцеву ( исследовательский бог ДВ на тот момент в моем понятии, к которому отношусь с большой симпатией и уважением и сейчас)Здраствуйте.Я Евгений... Интересуюсь темой.гибели хибин.Прошел регистрацию.Неопытен в общении......Извените... Тренируюсь общать в чате Еще раз извините.Тугость общения с компом... да клава потертая... Но это меня не остановит быть с хибинами
Просто ткнул,что бы начать общение какую-то случайную тему (Состояние палатки)- еще в начале своего динамичного развития.
И не по теме стал знакомится и общаться20.10.12 22:07 Я турист-походник.Хотелось бы войти в ту ситуацию.И попробовать начать анализ вокруг-да-около.Меня интересует их состав продуктового склада на момент их вставания на лыжи (попытка зацепится,показать лицо, в последствии создал свою первую тему Организация быта в походе, продукты, приготовление пищи, перекусы, дежурства, коих в последствии будет под сотню)....
....
Через 10 минут присутствия на Форуме выдал первые мысли.... 20.10.12 21:56 А труп Дятлова... Не создается впечатления.Что он перевернут
...23.10.12 06:57.Организация похода в бытовом плане.продукты,движение по маршруту,перекусы,что готовили и прочее.Тут интерес в плане тех времен.Может что то и зацепит в решение проблем.Копают же и находят древние артефакты... А тут совсем рядом во временном плане да и фактов огромное множество
..Получил первый нагоняй от medgaz20.10.12 22:44
Вообще-то этот топик называется Состояние палатки...
Кажется,это лыжная палка,воткнутая в снег кольцом кверху.
http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … 3#msg13643
ЯНЕЖ29.10.12 11:22Явно просматривается,что на лыжною палку повесили ножны(нетрудно понять чьи..???).Как только можно ее так глубоко вбить кольцнм вниз.Значит:кольца не было.Думаю это ориентир для откапывания габаритов.Фотограф стояла рядом.Девчата верно не копали.ТОт же крест просматривается и у поисковиков на заднем плане.Не поверю,что это фальсификация.Эт него можносоорентировать,где был раскоп
29.10.12 14:07
Крест из палки с ножнами достаточно точно характеризует место установки палатки (Первое мое предположение о МП) -это совсем рядом с дальным правым углом.На фото с поисковиками -крест достаточно далеко удален.Или это так и должно-по фото визуально не определить
29.10.12 18:35
Вполне возможно,что у них накопиласьодна сломанная палка без кольца.Ее вбили для разметки площадки.На палку повесили ножны,котрые болтались и мешали активно окапываться ,котрые временно забыли,когда заселялись,которые ,к сожалению,больше никому и никогда не понадобились.Кстати ,все палки для растяжки вбивались острой частью,а не кольцом...Поисковики вполне могли передвинуть этот крест(мешал отрытию).Они ведь не могли подумать иместе со следствием,что через 50 лет разбирательством займутся обычные граждане
Первые эксперименты
02.12.12 20:33Зима настала,можем проверить сами,а потом на форум,для четкости в понимании для чего ты тут.Вчера экспериментировал,правда не с ногами,а с руками.Пришел к выводу,что ребятки когда работали руками,натягивали рукова одежды на кисти и подворачивали их.Я с дуру держался так,как будто бы увидел йети или за мной гнались на аэросанях и не попали продуктами с самолета,но потом опомнился и стал думать о кистях рук,т к без них я бы опять превратился в обезъяну.Короче вчера первый эксперимент был удачен.О чем сообщу КАНу.Погода,вчера была очень ветренна и снежна,температура на градуснике 15-20.Как грелся :в процессе работы а я просто раскидывал снег,грел руки,засовывая их по своему опыту в штаны на бедрах.Когда отогревались не давал им застывать продолжал работать.Ну на определенном этапе я погрелся (знает КАН как) Потом напишу
Свернутый текстСообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.07.2017 14:58:00
Этот объект заинтересовал меня пять лет назад
Первоначально предполагалось, что это повышены ножны на темляке палки ,либо нож в ножнах там же.
Интересно мнение Starhunter
Но разбор с Игорем Б предположил другое.
Я многое еще не знал, не был на месте, но чувствовал его....вот этот ролик искренен и точен. Тут сработал "крест" еще до выхода. https://disk.yandex.ru/i/IaKv1SaLidTFD
Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.09.2024 19:32:03)
К вопросу об исчезновении глазных яблок у туристов из оврага Посмертные повреждения животными.
...догмы о том, что грызуны - ну прямо спят и видят, как бы полакомиться глазными яблоками на любом подвернувшемся им трупе.
Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Форум ЯНЕЖа. » Догмы дятловедения