СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Полог

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

...

2

Сам полог, впрямую ни на что не повлиял, но вот для понимания, что и как могло происходить в ту ночь, он имеет значение.

Факты.
Люда.
Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни.

И В экспертизе Чуркиной.
С внутренней стороны задрапировано белой простынью.

Но в общем дневнике за 30-е множественное число.
Полог- подвешенные простыни вполне оправдывают.

И у москвичей.
Вход в палатку был открыт и из него высовывались простыни, служившие пологом.

Слобцов
В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была разорвана и часть ее выступала наружу.

Фото Палатки в ленкомнате, где внутри её видно что-то белое, если ничего не придумывать, скорее всего это именно полог.

Вот и попытаюсь разобраться в этих противоречиях
Ещё факты, уже аналитические.
У Люды описание ещё самого процесса, а 30-го же уже итог.
Это к тому, что если полог был один, с чего, вылазя через него минимум 5 раз, использовать множественное число.
Ещё немного ликбеза по русскому языку.
Есть такое слово "занавес", даже в единственном числе, физически он может быть из двух частей.
Люда же с итогом работы ещё не была знакома, у ней только информация, что делают полог, как именно, она не знала.

Дальше, фото в ленкомнате, эта простыня на расстоянии от входа почти в 1 метр, что не возможно, не будь она оторвана от места пришития.
Так же по фото не понятно, есть ли что ещё у входа. То есть, одна часть полога могла быть уже оторвана, и с ней всё ясно, что бы её отправлять к эксперту. А вторая ещё на месте, отрывать то за чем, вот и получилось, что у Чуркиной простыня одна.

Москвичи сами могли и не видеть, но даже если так, не придумывали они ничего, всё у них с чьих то слов, хоть и не всегда их источники были точны.
Значит кто-то точно видел именно две части полога, это то никак не спутаешь.
А если подключить факты с датами, и здравый смысл, то могли и сами видеть. Конечно не высунутые на склоне, а именно количество.
Палатка в Ивделе уже 01.03. Они 02.03. уже точно в Ивделе. И это не студенты на поиски, а комиссия из Москвы. Так в чём проблема, что они сами это Палатку пощупали, хоть и не на склоне. Если не тогда, то уж после возвращения с Перевала, обязаны были её осмотреть.
И что в итоге, у большинства тех, кто точно сам видел, полог из двух частей. Чуркина видела сама, но она видела уже после явных вмешательств.
Люда же в момент написания, ещё вообще результат не видела.

3

Энсон написал(а):

Люда же с итогом работы ещё не была знакома, у ней только информация, что делают полог, как именно, она не знала.

Как "не знала", сидя в углу Палатки,либо около нее (все в шаговой доступности) , уйти куда то на вечер глядя не могла в тайге.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (30.10.2024 04:53:21)

4

ЯНЕЖ4 написал(а):

Как "не знала", сидя в углу Палатки,либо около нее (все в шаговой доступности)

Вы бы хоть прежде чем писать, дневник посмотрели. Где там вообще "угол" можно придумать.
И чего ей мешаться, в "шаговой доступности".
Она знает, что пологом была команда заниматься, а как и сколько, откуда ей в этот момент было знать.
И так же тут никак не  получится натянуть третье лицо, мол она то же тут занималась пологом, не в её это стиле, она бы так и написала, мы занимаемся.

Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни. Кое-что сделав, и кое-что не сделав, садимся ужинать. После ужина долго сидим у костра, поем задушевные песни.

И она явно чем то другим занималась, работы ведь на первой стоянке всем хватало. Ещё дневник за 30-е вспоминаем, где она дыры не хотела шить.
У неё похоже к шитью сильное неприятие, как у Коли к писанию в дневнике.
И про " не сделав", может как раз в этот день ещё только одна часть полога была готова. Если забыли, то в первые дни у них погода тёплая была, вполне можно было на следующий день доделать. Или поняли, что лучше и с другой стороны сделать полог, что бы перекрыть прямой доступ ветра совсем.
А вот 30-го уже именно две части, с перекрытием в середине.

И если считаете, что Люда всё видела, тогда кто считать то не умеет, спутать один или два, это даже постаравшись невозможно.

5

Успею не успею...

6

Учавствовать в кропотливом шитье простыни она физиологически не могла

23 января в день выезда девушка бегала по магазинам и купила почему то батиста несколько метров
Может дефицит, может любила  шить. Учавствовать в кропотливом шитье простыни она физиологически не могла
На память : 26 пишет в личном буду злой несколько дней  - скаких е...в она там могла прогнозировать на несколько дней ?
                  28 что то там, что ютилась с Зиной в дальнем углу Палатки
                  30  не выходила из Палатки, там отсиживалась
   По СМЭ  : на девушке чулки на поясе и мужские трусы - это нонсен для таких эстримальных походов, может ее ноу -хайу тех времен. Девушка не  из бедной семьи не имея таких  цикличных  проблем в тот период спокойно оделась бы как минимум, как Зина без чулок и пояса...

 

Учавствовать в кропотливом шитье простыни она физиологически не могла, прогнозируя свое настроение на несколько дней, погодные условия и нагрузки сдвинули ее "реалибитацию"

Могу быть не прав, но как мужчина в 60+ лет могу ее понять ,вырастив дочь.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (30.10.2024 17:35:48)

7

ЯНЕЖ4 написал(а):

По СМЭ  : на девушке чулки на поясе и мужские трусы - это нонсенс для таких эстримальных походов, может ее ноу -хайу тех времен.

Х/б чулки + спортивные трусы, а поверх ещё два слоя штанов. Ну и что в этом такого уж странного?

Трусы Люды некоторые догматики-дятловеды и по сей день считают мужскими, но на деле в те времена вот такие спортивные трусы заменяли юношам и девушкам современные спортивные шорты:

Одежда Люды, в момент покидания Палатки.
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t357660.jpg

ЯНЕЖ4 написал(а):

В критические дни девушка в те времена в походных условиях, в зимнее время

В её СМЭ ничего такого Возрожденным отмечено не было. Возможно это такие же домыслы, как и выдумки про "мужские" трусы. Если я правильно помню - у Возроженного описан крой трусов, а не принадлежность по половому признаку.

8

...Трусы ... считают мужскими...  На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. С левой
ноги чулок спущен, правый чулок удерживается резинкой. Серый пояс
дамский с резинками-подвязками. Сатиновые мужского кроя трусы. Пояс
застегнут на черные пуговицы.

Ольга написал(а):

Трусы Люды некоторые догматики-дятловеды и по сей день считают мужскими...

Речь не о ее трусах,даже не о ее чулках на поясе, не о ее прогнозе своего  физиологического состояния на несколько дней .... а о пологе.

Считаю, что это была одна простыня,растянутая и пришитая поверху по длине на уровне входа, а после клевантирования входа, опускалась,прижимаясь весом принесенным туристами,т.е. разрез входа как то болкировался от вестра.
Топикстартер в посте 2 много на девушку "наезжал" - я ее как мог защищал : нормально у нее было с владением иглой (кстати, иголки с нитками нашли?)

Отредактировано ЯНЕЖ4 (30.10.2024 18:28:27)

9

ЯНЕЖ4 написал(а):

Речь не о ее трусах,даже не о ее чулках на поясе, не о ее прогнозе своего  физиологического состояния на несколько дней .... а о пологе.

Так вы одно связываете с другим. Про её "физиологическое состояние" я написала выше. В её СМЭ об этом вообще ничего нет.

10

Предлагаю это прекратить..

Отредактировано ЯНЕЖ4 (30.10.2024 18:33:14)

11

ЯНЕЖ4 написал(а):

Одномоментный взброс по нипониманию...

Вы сначала разберитесь, что хотите нам сказать:

12

ЯНЕЖ4 написал(а):

Считаю, что это была одна простыня,растянутая и пришитая поверху по длине на уровне входа,

Теперь сказав "а" скажите и "б", как автор записи за 30-е не смог отличить один от два.
Тут даже на описку не свалишь. Кроме существительного, ещё и прилагательное с глаголом обозначают множественное число.
У меня всё на основе фактов разъяснено, без придумываний.

Ну и по поводу не трудоспосбности Люды в шитье простыни, ага сидела или в "палатке или в шаговой доступности", и  наблюдала, как другие делом заняты.
Вот от двух давних исследовательниц ГД женского пола.

И уж они то об этом точно знают больше, даже чем "отец дочери".

Х.

Вопрос -красных дней , у мужчин -любимая тема. Как только сотрудница раздражена -так у неё и очередное месячное недомогание. Третье на неделе.

П.

Это они ни как не могут смириться с героичностью женщин в кровоистекании. Они б - помирали на первом сроке...

13

ЯНЕЖ4 написал(а):

... в теле в начальной стадии скелетирования

Тела находились в начальной стадии гниения: Путрификация-гниение.

14

Энсон, проблема гигиены в походе вещь не праздная. А особенности слабого пола надо учитывать. Тут не до "фи, как не стыдно".

Подпись автора

Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

15

Hunter написал(а):

проблема гигиены в походе вещь не праздная. А особенности слабого пола надо учитывать. Тут не до "фи, как не стыдно".

А к пологу то это какое отношение имеет. По Янежу Люде выходные давали, и она могла не понятно чем заниматься, и под ногами у работающих болтаться, поэтому точно всё в подробностях видела 28-го, как этим пологом занимались.
И фи тут вообще не при чём, которого и не было у меня.

И по теме есть, почему расхождение, и ведь тут память не причём, это через 50 лет можно путаться, это записи в реальном времени.

16

Энсон написал(а):

...скажите и "б"

а -  это была одна простыня,растянутая и пришитая поверху по длине на уровне входа, а после клевантирования входа, опускалась,прижимаясь весом принесенным туристами,т.е. разрез входа как то болкировался от вестра
  В этом случае  полог поднимается и происходит подлазание.
  Вы правы : теперь другой вариант
b - две простыни с наложением друг на друга (возможно, сложенные ) , с возможностью раздвинуть в  месте клевантов , пришитые поверху и по углам, снизу прижимаясь предметами и вещами. Тут вариант с раздвижкой пологов на выход/вход

   Хотелось бы узнать  мнение форума исходя из жизненного опыта: кто как бы это сделал ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (31.10.2024 05:07:39)

17

это была одна простыня,растянутая и пришитая поверху по длине на уровне входа,

Тогда автор дневника, просто считать не умел, или в глазах у него двоилось.

две простыни с наложением друг на друга (возможно, сложенные ) , с возможностью раздвинуть в  месте клевантов , пришитые поверху и по углам, снизу прижимаясь предметами и вещами. Тут вариант с раздвижкой пологов на выход/вход

Это вариант я и имею ввиду. Только что бы уменьшить проникновение холода, две части накладываются с некоторым пересечением друг друга в районе клевантов.
Не удобство с входом, решается отводом одного полога в сторону, и зацеплением его на торце.
Ночью же, работают обе стороны.