СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мнение Э. В. Туманова о ДТ.

Сообщений 1 страница 33 из 33

1

...

2

Туманов Эдуард Викторович.

Карьера в судебной медицине:

http://www.forens-med.ru/pers.php?id=696

В 1983 г., поступил в Пинское медицинское училище. Учебу в медучилище совмещал с работой санитаром на Пинской станции скорой и неотложной медицинской помощи.
После завершения учебы, работал заведующим фельдшерско-акушерским пунктом д. Мерчицы Пинского района.
Проходил срочную службу в составе Ограниченного контингента советских войск в Афганистане.

В 1989 году поступил в Минский Государственный Медицинский Институт. В 1995 году, после окончания института, поступил в очную аспирантуру
Минского Государственного Медицинского Института по специальности «Судебная медицина». Во время обучения в аспирантуре, в период с 1996 по 1997 гг.,
прошел в обучение на факультете подготовки и переподготовки судебно-медицинских специалистов Академии МВД Республики Беларусь.

В 2002 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Морфофункциональные особенности миокарда в случае внезапной смерти при дилатационной кардиомиопатии». Доцент ВАК.

По окончании аспирантуры, В 1998 г,  поступил на работу в Гомельский Государственный Медицинский Институт, где последовательно работал ассистентом,
доцентом, а затем заведующим курсом судебной медицины. Затем, работал начальником УЗ «Гомельское областное патологоанатомическое бюро»,
проректором ГУО «Институт повышения квалификации и переподготовки кадров Государственной службы медицинских судебных экспертиз» (Республика Беларусь, г. Минск).

В настоящее время работает доцентом кафедры судебной медицины Российского Национального Медицинского Университета, заведующий учебной частью кафедры.

С 2012 г. — доцент кафедры судебной медицины ГБОУ ВПО Российский Национальный Исследовательский Медицинский Университет им. Н.И.Пирогова, МинЗдравСоцРазвития России.

Автор 108 - ми научных работ, включая одну монографию, двух учебников, девяти учебно-методических пособий, шести патентов на изобретения и полезные модели.

Фотографии:

http://www.forens-med.ru/pers.php?id=696
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/592185.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=b8Fd3oQ3Kio&feature=youtu.be&t=1889&ab_channel=РоманСедов
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/252348.jpg

Судмедэксперт Эдуард Туманов вместе с другими специалистами отправился на перевал Дятлова.
Фото: НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВ  https://www.stav.kp.ru/daily/26954.5/4007443/
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t691211.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=9a1Vxsk4Xx4&ab_channel=[недляэфирa]АлександрЛукьянов
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/45836.jpg

https://www.kp.ru/daily/1712106/4346612/
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t871174.jpg

3

Судебно-медицинская характеристика и оценка посмертных изменений.

https://pravorub.ru/articles/64045.html

Сокращённый вариант статьи Э. Туманова

Гниение трупа (путрификация трупа, putrefactiomortis) – разложение органического вещества трупа
под действием ферментных систем микроорганизмов с образованием конечных неорганических продуктов.
В большинстве случаев видовой состав бактериальной флоры, развивающейся при гниении в трупах, зависит от природы бактерий, находящихся в желудочно-кишечном тракте умершего.
Путрификация трупа является последовательным многостадийным процессом, каждый этап которого протекает с образованием определенного числа продуктов разложения,
которые подвергаются дальнейшим последовательным превращениям.

Стадийность протекания процессов гниения обусловлена неодинаковой ферментативной активностью гнилостной микрофлоры по отношению к различным веществам.
Легче поддаются действию микроорганизмов белки, находящиеся в растворенном состоянии, такие как белки крови и белки ликвора.
Превращение продуктов распада белков происходит через промежуточные вещества с образованием конечных, дурно пахнущих продуктов гниения.
В гнилостном распаде трупа могут как одновременно, так и последовательно участвовать различные микроорганизмы: прежде всего те,
которые способны разрушать белковую молекулу, а затем микробы, ассимилирующие продукты распада белков.

В общей сложности, в результате путрификации трупов, поэтапно может образовываться порядка 1300 различных соединений, чей химический состав зависит от времени разложения
трупного материала, температуры, наличия влаги, доступа воздуха, бактериальной флоры, состава органов и тканей, подвергающихся разложению, а также от ряда других факторов.
Гниение может происходить как при доступе кислорода к тканям трупа (аэробное гниение) и в его отсутствии (анаэробное гниение).
Как правило, аэробный и анаэробный виды гниения развиваются одновременно, можно лишь говорить о преобладании того либо иного процесса.
Помимо биохимических этапов, стадийность гниения трупа характеризуется также морфологическими, относительно постоянными, периодами развития.

В стандартных условиях гниение начинается уже через 3-4 часа после смерти, и на начальном этапе протекает незаметно.
Бактериальная гнилостная флора, находящиеся в толстом кишечнике, активизируется, что приводит к образованию большого количества газов, и накоплению их в кишечнике и животе.
Вздутие кишечника, увеличению объема живота и некоторое напряжение передней брюшной стенки пальпаторно можно отметить уже через 6-12 часов после смерти человека.
Образующиеся гнилостные газы, в состав которых входит сероводород, проникают через стенки кишечника и начинают распространяться по кровеносным сосудами.
Соединяясь с гемоглобином крови и миоглобином мышц, сероводород образует соединения — сульфгемоглобин и сульфмиоглобин,
придающие грязно-зеленый цвет внутренним органам и кожным покровам.

Первые внешние признаки гниения становятся заметными на передней брюшной стенке к концу 2 - началу третьих суток после наступления смерти.
Появляется грязно-зеленое окрашивание кожи, возникающие сначала в правой подвздошной области, а затем в левой.
Обусловлено это тем, что толстый отдел кишечника непосредственно прилежит к передней брюшной стенке в подвздошных областях.
Летом либо в теплых условиях грязно-зеленая окраска кожи в подвздошных областях может появиться на сутки раньше.

Так как белки крови легко подвергаются гниению, то путрификация достаточно быстро распространяется по кровеносным сосудам на другие области тела.
Гниение крови еще более усиливает ее гемолиз и увеличивает количество сульфгемоглобина, что приводит к появлению на кожных покровах
ветвистого грязно-бурого или грязно-зеленого венозного рисунка — подкожной гнилостной венозной сети.
Отчетливо различимые признаки гнилостной венозной сети отмечаются уже на 3-4 сутки после смерти. На 4 — 5 день вся передняя кожные покровы брюшной стенки
и половых органов приобретают равномерный грязно-зеленый оттенок, развивается трупная зелень.

К концу 1-й — началу 2-й недели, грязно-зелёное окрашивание охватывает значительную часть поверхности трупа.
В тоже время, в результате связывания образующегося при гниении сульфида водорода (H2S) с железом, выделяющимся вследствие гемолиза эритроцитов
и распада гемоглобина, образуется сульфид железа (FeS), придающий черную окраску мягким тканям и паренхиме внутренних органов.
Окрашивание тканей трупа в черный цвет (трупный псевдомеланоз, pseudomelanosis) происходит неравномерно и наиболее отчетливо видно в тех местах,
в которых отмечается наибольшее скопление крови – в области трупных пятен и гипостазов.

Отмеченный порядок развития гнилостных проявлений при наружном осмотре наблюдается в большинстве случаев, однако, могут быть и исключения.
Например, при смерти от механической асфиксии трупная зелень первоначально появляется не в подвздошных областях, а на голове и груди.
Это обусловлено тем обстоятельством, что образующийся при асфиксии застой крови в верхней части тела способствует развитию гниения в указанных областях тела.
В процессе гниения на поверхности трупа начинают развиваться разнообразная кокковая и палочковая флора, в результате чего кожные его покровы ослизняются.
Труп покрывается блестящей слизью, либо полусухой смазкой, похожей на жир желто-красного либо бурого цвета.

По мере развития путрификации гнилостные газы образуются не только в кишечнике, но и в мягких тканях и внутренних органах трупа.
На 3-4 сутки развития гниения, при пальпации кожи и мышц четко ощущается крепитация, отмечается нарастание скопления гнилостных газов
в подкожно-жировой клетчатке и в других тканях — развивается трупная эмфизема. Прежде всего гнилостные газы появляются в жировой клетчатке, затем — в мышцах.
К конце второй недели развивается трупный гигантизм — проникновение газов в мягкие ткани приводит к увеличению объема трупа.
У трупа резко увеличиваются в размерах части тела: живот, грудь, конечности, шея, у мужчин мошонка и половой член, у женщин молочные железы.

При гнилостных изменениях подкожножировой клетчатки резко меняются черты лица: она становится темно-зеленного, либо фиолетового цвета, вздуто, веки набухают,
глазные яблоки выступают из орбит, губы увеличиваются в размерах и выворачиваются наружу, язык увеличен в размерах выступает из-за рта.
Из рта и носа выделяется грязно-красная сукровичная жидкость. Давление гнилостных газов в брюшной полости может быть достаточно значительным и достигать 1-2 атм.
В результате скопления гнилостных газов в брюшной полости, также могут наблюдаться выворот наружу из половых путей матки и
выделение желудочного содержимого из ротовой полости («посмертная рвота»).

Дальнейшее повышенное давление гнилостных газов в брюшной полости и постепенно уменьшающаяся прочность тканей передней брюшной стенки,
по мере развития гниения, приводят к ее разрыву и эвентрации содержимого брюшной полости.

Из-за транссудации жидкости, примерно к концу 1-й недели, под эпидермисом формируются гнилостные пузыри, содержащие красновато-бурую зловонную сукровичную жидкость.
Гнилостные пузыри легко разрываются, эпидермис отторгается, обнажая влажную, красноватую поверхность собственно кожи.
Подобные проявления гниения имитируют ожоги кожи. Гнилостные изменения кожи вызывают выпадение или легкое отторжение волос.
На 6-10 сутки эпидермис полностью отслаивается и при незначительном механическом воздействии может быть легко удален вместе с ногтями и волосами.
В дальнейшем через поврежденные участки кожи гнилостные газы выходят из трупа. Размеры трупа и его частей уменьшаются.
Наблюдается размягчение ногтей, кожи и дальнейшее их отделение. Кожа становится желтоватого цвета, легко разрывается, покрывается сосочками,
которые внешне схожи с песчинками и состоят из фосфорнокислой извести.

Спустя две недели из естественных отверстий трупа начинает выделяться красноватого цвета гнилостная жидкость (сукровица),
которую не следует принимать за следы прижизненного кровотечения.

В дальнейшем кожные покровы трупа истончаются, становятся тонкими, грязно-желтого или оранжевого цвета с плесенью.

На третьей недели разложение трупа усиливается. Ткани становятся все более ослизлыми, легко разрываются. Мягкие части лица спадаются.
Мышцы мягкие, начинается подсыхание клетчатки (высыхание начинается спереди и с боков). Мышцы глазных впадин омыляются или становятся зеленого цвета.

По мере прогрессирования гнилостного распада образование гнилостных газов прекращается, трупная эмфизема исчезает, объем трупа уменьшается.
Процессы путрификации размягчают, дезорганизуют ткани — происходит так называемое гнилостное расплавление трупа.
Подкожная клетчатка частично омыляется, в результате высыхания и спадения клеток, растянутых ранее гнилостными газами, на разрезе имеет «скважистый» вид.
Хрящи и связки желтеют, становятся дряблыми и легко растяжимыми. Мышцы становятся дряблыми и липкими, легко разрываются при незначительном растяжении,
трансформируясь по мере путрификации в бесструктурную буро-черную массу либо пласты серо-желтого цвета с неразличимыми мышечными волокнами.
Кости, особенно в тех местах, где они покрыты небольшим количеством мягких тканей, обнажаются, ребра легко отделяются от хрящей.

Гниение внутренних органов протекает неравномерно. Начинаясь с кишечника и живота, оно в первую очередь захватывает близлежащие органы брюшной полости
(печень, поджелудочную железу и селезенку). Макроскопическая структура внутренних органов по мере гниения полностью утрачивается.
Внутренние органы уменьшаются в объеме, при пальпации крепитируют, легко уплощаются, рвутся.
Гнилостные газы разрушают структуру паренхимы, органы на разрезе приобретают «пенистый», «пористый» вид,
изъятые кусочки органов плавают на поверхности воды за счет гнилостных газов.
Брюшина ослизняется, становится зеленого цвета. Слизистые оболочки желудка и кишечники становятся коричневато-фиолетового цвета,
иногда с небольшими обесцвеченными участками. В некоторых случаях отмечается перфорация дна желудка с излитием желудочного содержимого в брюшную полость,
либо в левую плевральную полость. Однако данное явление не является следствием гниения, а происходит в результате трупного аутолиза.

Гнилостный процесс в легких сопровождается появлением газовых, пузырьков в сосудах, в межуточной ткани и под плеврой.
Легкие темно-красного цвета и рыхлой консистенции, заполнены сукровичной жидкостью.
Постепенно, по мере гниения, большая часть сукровицы скапливается в плевральных полостях.

Лимфатические узлы при гниении мягкие, могут быть разного цвета: буро-красного, зеленоватого, темно-коричневого, черного.

Сердце дряблое, стенки камер истончены, на разрезе миокард грязно красного цвета.
На поверхности эндокарда и перикарда отмечаются маленькие белые гранулы известковых наложений.
Перикард мацерирован, перикардиальная жидкость мутная, с хлопьевидным осадком. При трупном гемолизе с имбибицией,
кровяным пигментом тканей перикардиальная жидкость от примеси гемоглобина может стать буровато-красной.

Печень в процессе гниения размягчается, тускнеет, издает сильный аммиачный запах. Вначале нижняя поверхность печени, а затем и передняя и задняя приобретают черный цвет.
На поверхности печени видны «песчанистые» сосочки из фосфорнокислой извести. В толще паренхимы образуются множественные пузырьки, заполненные гнилостными газами,
что придает ткани печени на разрезе сотовый, пенистый вид. Происходящее во время гниения излитие и выход желчи за пределы желчного пузыря приводит к появлению
желто-зеленного окрашивания нижнего края печени и рядом лежащих тканей и органов.

Поджелудочная железа рано подвергается гниению, в ходе которого она становится дряблой, с неразличимой структурой, в виде массы серого цвета.

Селезенка уменьшается в размерах, дряблая, пульпа селезенки превращается в красно-черную или зеленовато-черную, полужидкую,
иногда пенистую, от присутствия газов, зловонную массу.

Вследствие топографической близости селезенки к толстой кишки в нее из кишечника уже в первые дни после смерти легко приникает сероводород,
который соединяясь с железом гемоглобина, образует сернистое железо, которое окрашивает сначала прилегающую к кишке часть селезенки,
а позднее весь орган в зеленовато-черный или голубовато-черный цвет.

Головной мозг полностью утрачивает свое анатомическое строение, граница серого и белого веществ становится неразличимой,
его консистенция приобретает в начале кашицеобразное, а впоследствии полужидкое состояние.
Позже, чем в других тканях, наступает гнилостный распад костного мозга.
Это обусловлено поздним проникновением микроорганизмов в костный мозг трупа.

Наиболее устойчивыми к гниению являются сосуды, строма органов, не беременная матка простата и хрящи.
Полный гнилостный распад мягких тканей трупа при благоприятных для развития процессов путрификации условиях может произойти уже спустя 3-4 недели.

Гистологическое исследование при наличии гнилостных изменений имеет относительное значение. При умерено выраженном гниении в легких определяются «штампованные» альвеолы,
видны очертания бронхов, угольный пигмент, в легочной паренхиме могут обнаруживаться грамм-положительные палочки, образующие фигуры в виде ниток и щеток.

Ткань печени в результате гнилостной трансформации быстро утрачивает свою гистологическую структуру, вследствие диффузии в паренхиму желчи и крови в ней обнаруживается
много пигмента зеленовато-бурого цвета. Фолликулы селезенки при процессах трупного размягчения и гниения сохраняются лучше чем элементы пульпы.
Даже при полном гнилостном распаде клеток пульпы ядра лимфоидных элементов фолликулов еще дают окраску.
При фиксация селезенки в формалине в ней легко выпадает формалиновый пигмент, оседающий на клетках пульпы,
что приводит к пигментации ткани селезенки, стромы и эритроцитов, что затрудняет микроскопические исследование.

Почки по сравнению с печенью более устойчивы к гниению, гистологически верифицируются по очертаниям клубочков и сосудов.

При микроскопическом исследовании гнилостноизмененных лимфатических узлов обнаруживается исчезновение ядерной окраски лимфоидных элементов и их распад.
Несколько дольше в лимфатических узлах сохраняются стромальные элементы.

Гниение мышечной ткани сопровождается изменением структуры мышечных волокон: их поперечная исчерченность сглаживается и исчезает, ядра слабо окрашиваются,
наблюдается мелкозернистый распад, расхождение и полное разрушение мышечных волокон.

При незначительно выраженном гниении, гистологическое исследование позволяет выявить некоторые патологические изменения,
а при полном разрушении клеточных элементов провести дифференцировку органов по строению органной стромы и сосудов.
Так, например, удается установить склеротические изменения и обызвествление крупных артериальных сосудов
даже спустя несколько месяцев после смерти, иногда в гнилостно трансформированной паренхиме можно обнаружить обломки пороховых зерен.
Однако, в большинстве случаев, при выраженной путрификации, микроскопическое изучение материала практически ничего не может добавить
к данным макроскопического исследования.

При проведении судебно-химического исследования трупного материала, находящегося в состоянии гнилостной трансформации и интерпретации его результатов следует учитывать,
что ряд веществ, образующихся в тканях трупов при гниении, могут давать такие же реакции, как и некоторые яды органического происхождения.
Это обстоятельство может существенно затруднять процесс обнаружения и количественного определения ядов при химико-токсикологическом анализе,
а также быть причиной ошибочных заключении о наличии ядов в органах трупов.

Несмотря на то, что общий биохимический характер гниения довольно постоянен, отдельные характеристики процесса путрификации достаточно лабильны и зависят от ряда факторов:
условий внешней среды;
местонахождения трупа (на открытом воздухе, в воде, в земле);
антропометрических характеристик трупа;
характера имеющейся на трупе одежды;
возраста умершего;
наличия повреждений;
причины смерти;
принимавшихся перед смертью лекарственных препаратов;
состава микрофлоры и т.д.

Температура и влажность окружающей среды напрямую влияют на скорость гнилостной трансформации трупа.
Наиболее оптимальные условия для жизнедеятельности гнилостных микроорганизмов возникают при температуре + 30 -37 °С, повышенной влажности и доступе кислорода воздуха.
Гниение практически полностью прекращается при температуре тела умершего около 0 °С и свыше + 55 °С и резко замедляется в диапазоне от 0 °С до +10 °С,
вследствие неблагоприятных температурных условий для размножения гнилостных микроорганизмов.
При соответствующих температурных и влажных условиях в трупе возможно исключительно быстро развитие гнилостных микроорганизмов,
что приводит к тому, что гниение по времени может опережать процесс аутолиза. Если после смерти развивается процесс высыхания тканей (мумификация),
то гниение постепенно замедляется, а затем и вовсе прекращается.

В условиях повышенной влажности (например, при пребывании трупа в воде), ход гниения резко замедляется, что объясняется пониженной концентрацией кислорода,
и более низкой температурой. В сухой песчаной, хорошо вентилируемой почве гниение развивается быстрее, чем в плотной глинистой, с плохой вентиляцией почве.
Трупы, захороненные в гробах и в одежде, подвергаются гниению более медленно, чем просто захороненные в земле и без одежды.

Описаны случаи практически полного отсутствия гнилостных изменений через длительный период времени после захоронения (до 53 лет) при пребывании трупа в металлических гробах.
Гниение трупа, находящегося в земле, протекает в восемь раз медленнее, чем на воздухе. На развитие гниения оказывают большое влияние индивидуальные особенности трупа.
В трупах полных людей гниение развивается быстрее, чем в трупах худых или истощенных.

Ускоренное гниение наблюдается, когда наступление смертельного исхода сопровождалось выраженной агонией, смерти, в случаях смерти от инфекционных заболеваний,
при септических осложнениях, при обширных повреждениях кожных покровов, при перегревании (так называемые, тепловой или солнечный удары), а также при некоторых интоксикациях.

Замедление гниения отмечается при смерти от массивной кровопотери, при прижизненном приеме антибиотиков, сульфаниламидных и других антимикробных препаратов.
Гниение трупа в условиях его пребывания его в воде имеет свои отличительные черты. Гниение в водоеме с проточной водой происходит медленнее, чем в стоячей воде.
При попадании трупа на дно водоема с большой глубиной, где температура воды. +4 °С и большое давление, процесс гниения может не развиться в течение многих месяцев.

При нахождении трупа на глубине водоема, его гниение протекает относительно медленно и равномерно.
После двухнедельного нахождения в воде у трупа начинается выпадение волос, полностью же гидродепиляция завершается к концу месяца.
В теплое время извлеченные из воды трупы на воздухе очень быстро подвергаются разложению.
В течение нескольких часов появляются признаки гниения — грязно-зеленая окраска кожи, гнилостная венозная сеть.
В связи тем, что на развитие процессов путрификации оказывает влияние большое число факторов, которые не всегда возможно учесть в совокупности,
судебно-медицинское определение давности наступления смерти по характеру и выраженности гнилостных изменений можно проводить только ориентировочно.

Гнилостные трансформации трупа вносят весьма ощутимые изменения в строение тканей и органов, уничтожая многие имевшиеся при жизни патологические изменения,
однако судебно-медицинскую экспертизу трупов следует проводить независимо от степени гниения. Даже при выраженных гнилостных изменениях,
в ходе судебно-медицинского исследования, возможно обнаружить повреждения и другие признаки, которые позволят установить причину смерти
и решить другие вопросы, возникающие перед экспертом.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Врач, судебно-медицинский эксперт,
доцент кафедры судебной медицины Российского Национального Исследовательского Медицинского Университета им. Н.И. Пирогова Минздрава России,
кандидат мед. наук, доцент Туманов Э.В.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Туманов Э.В., Кильдюшов Е.М., Соколова З.Ю. "Судебно-медицинская танатология" — М.: ЮрИнфоЗдрав, 2011. — 172 с.

4

Работы по общему анализу СМЭ - 59.
Общие замечания судебно-медицинского эксперта Э. Туманова по актам СМЭ Возрожденного.


Самое первое интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка  аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Акты судебно - медицинских экспертиз тел погибших, по современным меркам, очень мизерные, можно сказать, куцие:
недостаточность в описании, формулировки общими фразами и, практически, во всех девяти актах, выводы сделаны как под копирку.
Хотя и понятно, что трупы находились в разное время и с разной степенью выраженности повреждений. Но такое ощущение, что независимо от этого,
все выводы писались под один шаблон.

Варсегова: О чём это говорит? Может оказывалось давление?

Туманов: Такое возможно в двух случаях. Когда, действительно, на эксперта оказывалось давление, в силу каких - то причин,
не будем забывать, что это 50 - е годы.. Или если эксперт, в силу различных причин, начинает писать шаблонами, то есть:
шаблонность мышления, шаблонность формулировок и выводов в своих заключениях. И он, особо не задумываясь над тем, как правильно писать,
пишет всё под несколько устоявшихся стереотипных шаблонов.

Варсегова: На вскрытии первых пяти трупов, лично присутствовал областной прокурор Свердловской области, Клинов.
Двое суток, с утра до вечера, он лично находился в морге колонии строго режима города Ивдель. Тогда каким образом эксперт составил именно такие
акты, если присутствовало на вскрытии такое большое начальство?

Туманов: Мне удивительно, что большое начальство присутствовало на таком, казалось бы, рядовом случае. Потому что, к большому сожалению,
всегда были, есть и будут, дикие туристы, которые идут без объявления маршрута, неизвестно куда.. И нередко происходит гибель. Это происходило
раньше, это происходит и сейчас. И, к сожалению, никто не застрахован, что это не будет происходить и в будущем. Да, смерть любого человека
и в любом возрасте, при любых обстоятельствах, является большой трагедией. Но это не является ЧП областного масштаба, чтобы потребовалось
личное присутствие прокурора области на всех тотальных вскрытиях. Поэтому состав людей, который присутствовали при вскрытии,
меня искренне изумил. Но с другой стороны, они только присутствовали при вскрытии, но они же не присутствовали при написании актов.
Акты писал лично сам эксперт, вот в чём дело, и только потом их подписывали другие. Потому что по закону, что тогда, что сейчас,
люди, которые участвуют при производстве судебно - медицинского исследования трупа, подписывают каждый свою часть - что они это видели.
Поэтому меня столь высокий ранг присутствующих, просто удивляет.

Челышев: После того, как вы прочитали эти акты, какое у вас сложилось впечатление о состоянии вашего коллеги, который делал эту работу
пятьдесят, с лишним, лет назад? Он спешил, или он писал под диктовку? Может быть, халтурил? Или он, действительно, был не очень профессиональным
человеком? Этого тоже, к сожалению, нельзя исключить. Но в то же время, вряд ли бы назначили непрофессионала на такой случай?

Туманов: Наверно, назначали по принципу: берём того, кто есть, а эксперт как раз из тех мест, он обслуживал тот район. Но ведь и тогда
были специалисты более высокой квалификации, уже тогда был Всесоюзный Научно - Исследовательский Институт Судебно - Медицинских Экспертиз,
было российское Бюро Судебно - Медицинских Экспертиз, где всегда работали, и до сих пор работают прекрасные специалисты мирового уровня.
И было холодно, трупы вполне можно было сохранить в течение нескольких дней, пригласить авиацией специалистов из Москвы, из Петербурга,
и они бы провели качественное исследование. Можно было даже взять из Свердловска. Свердловск - крупный центр, и не только территориальный,
он ещё и крупный медицинский научный центр, и там достаточно мощное, квалифицированное Бюро Судебно - Медицинских Экспертиз.

Варсегова: Что ещё, в этом акте, вам показалось странного?

Туманов: Меня смущает, что есть такое расхожее мнение, что туристы попали в снежную лавину, и это причина множественных ссадин.
Безусловно, если человек попадает в снежную лавину, то один из видов повреждений, которые образуются - это ссадины. Причём, они будут везде:
и на задней поверхности, и на передней, и на боковой, и на лице, на затылке, на всех поверхностях рук и ног. Потому что снег обволакивает
человека кругом, и кровоподтёки будут по всей поверхности тела, потому что сдавление будет тотальным. А здесь очень избирательное расположение
кровоподтёков - все кровоподтёки на передней поверхности тел. И если разделить всех погибших по повреждениям, то у части погибших чётко
можно видеть мелкие, совсем незначительные ссадины (эксперт описывает их как точечные), фактически, по всему лицу.
Я допускаю, что человек падал лицом в снег, или его где - то протаскивало по снегу. Но есть ссадины и более обширные, они строго локализованные,
и они не совсем характерны для падений. Более того, мы видим, что у части людей есть кровоподтёки в области верхних век и спинки носа.
Вот, например, Дорошенко Юрий: В области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови.
Верхняя губа отёчна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темно - красного цвета размером 1,5 х 2 см.
Это удар, человека били по лицу.
Это не следствие падения, это очень локализованный удар ограниченным предметом, так вполне и кулаком ударить можно.
Ещё странности. Трупы погибших обнаруживались в разное время, и в разной степени выраженности гнилостных изменений. Но тем не менее,
эксперт у всех видит полнокровие мягких мозговых оболочек, полнокровие внутренних органов, пятна Вишневского. Я допускаю, что у первых
погибших он мог это увидеть. Но когда головной мозг представляет собой распадающуюся кашицеобразную массу, вследствие гниения,
то как он мог описывать полнокровие внутренних органов, мозговых оболочек? А тут выводы как под копирку, с первого по последний акт.

Варсегова: Могли ли они умереть от тех травм, которые были нанесены ребятам, возможно, посторонними лицами,
или ими самими? Могли ли они умереть именно от этих травм?

Туманов: Часть из них - безусловно. Тибо - Бриньоль вполне мог погибнуть от повреждений головы.
Люди с повреждениями груди, множественными переломами рёбер - и не надо было переохлаждения. Сами по себе,
эти повреждения уже были смертельны, а в тех условиях - особенно. Поэтому тут надо разграничить:
кто - то погиб от переохлаждения, кто - то погиб от травм, а кто - то умер по неизвестной мне причине.
Потому что предоставленное мне заключение не позволяет сделать мне категорическое суждение о возможных причинах смерти.
То, что везде пишется: переохлаждение, переохлаждение - я уже говорил, что во многих случаях оно притянуто за уши.
Более того, на гнилостно - изменённых трупах эксперт не мог увидеть те изменения, которые он описывает,
как доказательство переохлаждения. Я первый раз вижу столь слабо сделанное заключение эксперта.
Хотя, вполне возможно, что в 50 - х годах, в том районе, это был такой стиль и СМЭ писались так стандартно,
тут тяжело судить.

Челышев: У вас, как у профессионала, в стремлении всё рационально объяснить, какой - то сценарий вы себе,
в голове всё - таки составили, что могло там произойти?

Туманов: А знаете, я уже третий месяц над этим думаю, как же объяснить все эти повреждения.
Потому что они все очень разнообразны: у части людей - ожоги, у части - травмы, у части - не поймёшь что..
Их можно разделить на три группы: травматическая смерть, смерть, предположительно, от переохлаждения,
и смерть, произошедшая по неизвестной мне причине. И плюс, у части этих людей, мы наблюдаем ещё и ожоги.
Причём, ожоги очень различной локализации. Ну, я допускаю, что человек сидит у костра, ноги подсунул..
Раз - и ноги сгорели. Но при этом, находится в состоянии наркотического, либо алкогольного опьянения..
Что, правда, исключается по результатам проведённого судебно - химического исследования.


На перевале Дятлова могла быть большая драка.
24.11.2014
https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/

Туманов: Все протоколы осмотра места обнаружения трупов и судебно-медицинские экспертизы сделаны, грубо говоря, халтурно:

1. Осмотр проводился без участия врача - специалиста в области судебной медицины, что является нарушением порядка осмотра трупов на месте их обнаружения.
    Не описаны наличие и локализация трупных пятен и состояние кожного покрова в целом, видимые повреждения на теле описаны лишь частично.
    Одежда и положение трупов описаны очень поверхностно.

2. Криминалистическая съемка места происшествия не проводилась, фотографии малоинформативные, ближе по исполнению к художественной съемке, чем к криминалистической.

3. Заключения первых пяти актов судебно-медицинской экспертизы писались как под копирку:
    ...смерть Дорошенко (или Кривонищенко, Колмогоровой, Дятлова, Слободина) наступила в результате воздействия низкой температуры,
    о чем свидетельствует отек мозговых оболочек, резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца,
    наличие пятен Вишневского на слизистой желудка, отморожение пальцев конечностей...

4. В каждом из девяти актов, эксперт указывает, что взяты кусочки внутренних органов на гистологическое исследование, но результаты в уголовном деле
   есть только у последней четверки - Тибо-Бриньоля Н. В., Колеватова А. С., Золотарева А. А. и Дубининой Л. А.
   Можно предположить, что гистологию первых пяти трупов намеренно скрыли, так как она была явно более информативна,
   чем у трупов, найденных на два месяца позже.

5. В каждом из девяти актов Возрожденный пишет, что взяты кусочки внутренних органов на судебно-химическое исследование. Но в материалах дела
    нет ни одного результата проведенного судебно-химического исследования, которое как минимум должно показать наличие или отсутствие алкоголя.
    Но, маленький нюанс – для определения алкоголя берут кровь и мочу. Возрожденный же указывает, что на судебно-химическое исследование взяты части внутренних органов.
    Это означает, что он направлял органы на судебно-химическое исследование не только на алкоголь, но и на наличие ядов.

6. И, наконец, расположение трупных пятен не совпадает с положением некоторых трупов в момент их обнаружения.
    Рустема Слободина и Юрия Дорошенко нашли лицом вниз, а трупные пятна эксперт описал на задней поверхности туловища.
    Такое же описание и у Зинаиды Колмогоровой, которую, как указано в акте экспертизы, обнаружили лежащей на боку.



Из интервью с судмедэкспертом Э. Тумановым.
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 24.11.2014
https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Чем больше изучаю материалы и обстоятельства дела, тем больше вопросов. И я скажу честно,
в настоящее время, ответов на большинство этих вопросов просто нет. Почему? Тут две ведущих причины, и даже три.
Скажем так: был проведён недостаточно грамотный и недостаточно полный осмотр места происшествия, он довольно дилетантский.
Даже если об этом судить по фотографиям. Потому что на тот момент, правила криминалистической съёмки были уже отработаны досконально.
Правила судебной фотографии ещё в 19-м веке были отработаны и закреплены. В начале 20 - го века они были развиты уже окончательно,
и на середину 20 - го века, а это уже и 59-й год, все наши криминалисты знали их наперечёт. Я видел материалы дела и более ранние,
чем 59 - й год, и снимали очень хорошо, и очень подробно. А здесь фотографии выполнены в жанре художественной съёмки, а не криминалистической.
Поэтому, все приведённые фотоснимки очень малоинформативны. И это одна из деталей, которая характеризует, в целом, осмотр места
происшествия и место обнаружения тел погибших.
Второе. Очень поверхностно выполненные заключения судмедэксперта. Я понимаю так, что на тот момент, механизм переломов костей скелета
ещё не был так досконально изучен, как к настоящему времени, тогда это всё только развивалось. Но, тем не менее, уже тогда, эксперты
могли описывать края, линии переломов, более подробно описывать трещины. А здесь эксперт ограничивался общими указаниями: есть вот то,
и есть то.. При этом, особо не вдаваясь в их детальное описание..

Варсегова: Почему он так делал? Это могла быть какая - то указка сверху, или это его некомпетентность?

Туманов: А знаете, есть такое выражение: "профессионализм не пропьёшь." Как он умел, так и делал. Очень стереотипно.
Судебно - медицинские экспертизы Слободина, Дорошенко, Кривонищенко, Дятлова и Колмогоровой, в части описания внутренних
органов, и причины их смерти, написаны, фактически, идентично и одними и теми же фразами. Даже вот - в одном СМЭ стоит неправильная
запятая, и во всех остальных тоже, как под копирку. То есть, эксперт об этом, как - то особо не задумывался, но ведь безусловно,
в них, СМЭ, должна быть разница..

Варсегова: А вы никогда не интересовались, не наводили справки о личности этого эксперта?

Туманов: Единственное, о чём я могу судить: на момент проведения экспертизы, он обладал незначительным стажем экспертной работы.


Из интервью с судмедэкспертом Э. Тумановым.
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 18.10.2014
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3502483/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

О давности смерти, с точки зрения содержимого желудочно - кишечного тракта погибших.

Туманов: Везде Возрожденный указывает: давность смерти составляет столько - то часов.
Как правило, пишет 6 - 8 часов, ориентируясь на желудочно - кишечное содержимое.
Ну вот, была такая мода в своё время - ориентироваться на желудочно - кишечное содержимое, где оно находиться, в каких отделах
желудочно - кишечного тракта, судить о давности смерти относительно последнего приёма пищи.
Но я хочу сказать, что в настоящее время, никто из экспертов этим критерием не пользуется, потому что интенсивность пищеварительных
процессов у каждого разные. У кого - то нормальный ферментный состав желудочного и кишечного сока.
У кого - то повышенная кислотность, у кого - то пониженная кислотность. У кого - то гиперферментация, у кого - то гипоферментация..
Опять же, влияют целый ряд внешних условий, например, та же низкая температура, эмоциональное волнение и т. д..
То есть, тысяча и один фактор, учесть которые, в совокупности, в настоящее время просто невозможно. Они все влияют на скорость
прохождения пищевого комка по желудочно - кишечному тракту. И поэтому, такие глобальные выводы уже давным - давно никто не делает.
Да, в середине двадцатого века была такая мода - быстро появилась, недолго продержалась и исчезла.
Поэтому ориентироваться вот на это..

Варсегова: Но всё равно, достоверны эти выводы?.

Туманов: Нет, конечно, нет, нет.

Челышев: А что могло быть достоверным в этом случае? Вы можете сказать, сколько времени прошло?

Туманов: Нет.

Варсегова: Это сейчас сказать уже невозможно?

Туманов: Нет, невозможно. И тогда было невозможно.

О трупных пятнах.

Туманов: Знаете, что бросается в глаза, при исследовании? Такое, общее замечание:
эксперт везде пишет - трупные пятна  на задней поверхности туловища. Но в то же время, Слободин и Дорошенко лежали лицом вниз,
Колмогорова - на боку, у них расположение трупных пятен должно быть иное, отличное от положения на спине.
Трупные пятна образуются ниже расположенных участков тела. То есть, если лежит на боку - то на боковых поверхностях туловища,
если лицом вниз - то на лице, если на спине - то спина, задняя поверхность шеи..

Варсегова: Может трупы кто - то перевернул и пятна переместились?

Туманов: Нет, извините. Исследование проводилось уже значительно позже суток с момента смерти. А после суток - трупные пятна
уже не перемещаются. Всё, это уже стадия имбибиции, а перемещение трупных пятен возможно только в первые 6 - 7 - 8 часов
после наступления смерти. И то, через 8 часов, этого, фактически, уже нет. А тут значительно позже, согласитесь? Ерунда!
Либо эксперт соврал, либо на месте осмотра соврали. Кто - то из двоих: либо следователь, либо эксперт.

О пятнах Вишневского и тёмной, жидкой крови.

Туманов: Как я уже отметил, повреждения, в частности, переломы  костей описаны очень поверхностно, тяжело делать выводы
о подлинном механизме травмогенеза, по таким описаниям. Следующий момент: эксперт, тотально, у всех умерших видит пятна Вишневского.

Варсегова: Мелкоточечные кровоизлияния?

Туманов: Нет, он даже их не описывает. Он описывает как это выглядит..

Челышев: А должен был.

Туманов: Да, пятна Вишневского - это диагнозы, а чтобы подойти к диагнозу, надо провести гистологическое исследование, а потом уже
решать, что это пятна Вишневского, а не, допустим, гастритные пятна. Но он сразу, нисколько не сомневаясь, пишет, что это пятна Вишневского.
Но ведь я тоже эксперт, и работаю, и знаю.. я видел и вскрывал трупы, которые длительно находились на морозе.
Даже если их только - только доставили, только они начали оттаивать, ты начинаешь судебно - медицинское исследование, ты видишь,
как на твоих глазах меняется структура органов, в том числе и слизистая желудка. Потому что в процессе заморозки - разморозки, после того,
как внутренние органы размораживаются, тут же начинаются очень быстрые аутолитические процессы, которые очень затрудняют
постановку диагноза. А тут, смотрите: трупы находились на морозе..

Варсегова: Сразу начинается процесс гниения?

Туманов: Нет, аутолиз и гниение - это разные процессы. Аутолиз - это "самопереваривание" тканей под действием лизосомальных ферментов,
которые освобождаются в посмертном периоде. В процессе заморозки - разморозки они очень активизируют ход аутолиза. Когда начинаешь
работать с таким материалом, видишь, как на твоих глазах меняется цвет, структура, консистенция органов. А тут смотрите: в один день
эти трупы были обнаружены, пока их перевезли к месту, где проводились исследования, пока он начал исследовать.. Понятно, что времени
прошло значительно больше, чем только - только.. Какие пятна Вишневского он мог увидеть? Он ничего не мог увидеть на этих умерших,
вот поверьте мне.. Я думаю, что мои коллеги - эксперты согласятся с этим. Которые работали с подобным материалом, что спустя сутки, более,
после разморозки.. Какие пятна Вишневского? О чём речь? Тем более, нет гистологической верификации пятен и прочего.
Более того, эксперт тотально, во всех своих исследованиях, безапелляционно утверждает, что это пятна Вишневского и только пятна Вишневского..
Но это ещё не говорит о том, что это переохлаждение. Для этого ещё нужен комплекс признаков. И он, в качестве комплекса признаков приводит везде:
тёмная, жидкая кровь. Маленький нюанс: при смерти от переохлаждении - кровь алого цвета. Тёмная, жидкая кровь - как раз характерна для смерти,
которая сопровождалась удушьем и кислородным голоданием человека. Тёмная жидкая кровь как раз исключает переохлаждение.
При переохлаждении - кровь алая.

Об отсутствии гистологических анализов первой пятёрки тел.

Туманов: Акты СМЭ Слободина, Дорошенко, Кривонищенко, Дятлова и Колмогоровой, в части описания внутренних органов, и причины смерти,
написаны, фактически, идентично, одними и теми же фразами. Даже вот, в одном акте стоит неправильно поставленная запятая, и во всех остальных,
как под копирку. То есть, эксперт так особо не задумывался о причинах смерти, а в выводах, безусловно, должна быть разница.
Опять же, во всех, тотально проведённых исследованиях - что отмечает эксперт? Что взяты на гистологическое исследование кусочки
внутренних органов. Это правильно, это положено брать. Он так же указывает, что взяты органы, кровь, моча для судебно - химического исследования.
В материалах дела, при этом я нисколько не сомневаюсь, эти исследования были проведены. Но при этом, в материалах дела, нет даже намёка
на проведённое судебно - химическое исследование. Их вообще нет. Есть судебно - гистологическое исследование только на часть умерших -
на Тибо - Бриньоль, Колеватова, Золотарёва и Дубинину. А где акты гистологического исследования на остальных умерших? Их нет.
Хотя, казалось бы, наоборот - первые тела в лучшей сохранности были. И были намного более информативны.
Получается, что акты гистологического исследования не подшили в дело. Или они там были, но их потом изъяли, не знаю какую версию выдвинуть..

О травмах четвёрки тел из оврага и причине покидания палатки.

Варсегова: Могли ли переломы рёбер у Золотарёва и Дубининой, перелом черепа у Тибо - Бриньоля образоваться  от того, что на них упало что - то тяжёлое?

Туманов: Если мы рассматриваем снег, то эту версию мы полностью исключаем. Снег полностью бы, равномерно обжал бы всё тело, а тут мы чётко видим
по повреждениям, даже по тем минимальным описаниям, которые есть, что это предметы с той или иной степенью ограниченной травмирующей поверхностью.
Снег в эти параметры не вписывается никаким образом. Вот я бы не удивился характерам переломов грудной клетки как при переезде..

Варсегова: То есть, машина переехала?

Туманов: Да, но не снег.

Варсегова: А вот как эксперт Возрожденный говорил, когда его допрашивали, о том, что он связывает характер травм от быстроедущей машины.

Туманов: Видите, даже у него какие - то мысли, связанные с машиной.
И у меня, и у моих коллег - машина, у всех в голове мелькает.. Одно мне в голову не укладывается - как на этом перевале машина могла оказаться?
Но, скажем так: если бы я увидел целый ряд повреждений рёбер с двух сторон, повреждения в области грудины, кровоизлияния в миокард,
разрывы лёгких с обеих сторон.. О разрывах лёгких говорит большое количество жидкости в плевральных полостях. Конечно, это не кровь,
как описывает эксперт, это посмертный транссудат  - кровь, сукровица. Всё это смешалось. Но тем не менее, посмертно всё равно не будет
такого большого объёма, значит это уже прижизненно начало образовываться. Если бы мне рассказали о таком комплексе повреждений,
самая первая версия, которая была бы у меня в голове - переезд автомобилем.

Челышев: Эдуард Викторович, вам, как к эксперту, вопрос: что может заставить людей покинуть палатку в таких условиях?

Туманов: Только состояние сильного испуга. При условии, что не было воздействия каких - то веществ, которые действуют на психику человека.
Скажем так, если мы не рассматриваем фармакологическую теорию, то тогда только испуг, чтобы люди сразу выбежали из палатки, Бог знает,
кто в чём одет. Или подействовали какие - то психотропы на сознание, у них было изменено сознание и они бежали.

5

Эдуард Туманов. Ответы на вопросы форума https://taina.li/
27.11.14
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg254304

Итак, вопросы – ответы.

Сперва отвечу всем сторонникам смерти от действия взрывной волны.
ОТВЕТ. Ни одного признака действия взрывной волны, при судебно-медицинском исследовании, выявлено не было. Так что на обсуждении этой версии предлагаю поставить точку.

Далее ответы на вопросы интернет-специалиста Владимира  Сидорова.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту о замедлении скорости образования трупных пятен при понижении температуры трупа?
ОТВЕТ. Трупные пятна образуются до момента полного промерзания кожи и подкожножировой клетчатки. Так как тело человека обладает довольно низкой теплопроводностью,
то трупные пятна успевают сформироваться даже в сильный мороз.

ВОПРОС. Допускает ли уважаемый эксперт, что быстрое охлаждение легкоодетых трупов, при описанных условиях,
может воспрепятствовать образованию трупных пятен до того, как трупы оледенеют?
ОТВЕТ. Такое возможно разве что при попадании тела сразу же после смерти в бак с жидким азотом. Фантастические утверждения не комментирую.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что после оттаивания трупов трупные пятна могут образоваться в новых местах в зависимости от положения трупа при оттаивании,
а не там, где они возникли сразу после смерти?
ОТВЕТ. После оттаивания практически сразу возникает гемолиз крови, с выходом продуктов гемолиза за пределы сосудистого русла.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что повреждения кистей (Дятлов, Колмогорова, Кривонищенко, Дорошенко, Слободин),
являются характерными повреждениями при смерти от охлаждения? (Десятов)
ОТВЕТ. Опять фантастика. Повреждения конечностей при передвижении человека в состоянии переохлаждения носят другую локализацию и форму.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что трупы первой пятёрки, в момент вскрытия, не были "гнилыми"?
ОТВЕТ. Откуда взялись основания для  подобного утверждения, абсолютно непонятно. Следует исходить из результатов проведенного судебно-медицинского исследования.
Из чего исходит оппонент, неизвестно.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что при смерти от охлаждения, тёмно-вишнёвая кровь (Дорошенко и др. ), встречается достаточно часто? (Десятов)
ОТВЕТ. Алый цвет крови и трупных пятен – постоянный признак смерти от переохлаждения. Темного цвета кровь может быть только в одном случае –
если человек умер от холодового паралича дыхательного центра. Но тогда говорить о смерти от переохлаждения нельзя.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что при смерти от охлаждения, самоповреждение пальцев зубами - достаточно распространённый случай? (Г.Е. Рубан, В.В. Кругляков, 1984)
ОТВЕТ. За 20 лет работы ни разу с таким не встречался. Поспрашивал у коллег – они тоже такого не видели. Чтобы человек (даже в состоянии переохлаждения),
отхватил зубами сам себе такой кожный лоскут.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что морозное растрескивание костей черепа является распространённым видом их повреждения при замерзании? (В.И.Лысый)
ОТВЕТ. Распространенное?! Откуда такая категоричность? Неужто из личного судебно-медицинского опыта?
Растрескивание костей черепа, при промерзании головы, довольно редкое явление, так как для этого надо, чтобы было соблюдено много условий.
Во- вторых, растрескивание костей черепа, при его промерзании, имеет довольно четкие характеристики, чего нет в данных наблюдениях.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что кольцеобразные повреждения кожи голеней чаще всего образуются во время ходьбы по тонкому снежному насту из-за того,
что ноги проламывают наст и его края повреждают кожу голеней?
ОТВЕТ. Если человек проваливается ногами в снег, и при этом ранит их о снежный наст, то будут образовываться ссадины, идущие вдоль голеней, но никак не кольцевидные.

ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что истинность кровоизлияния может быть определена только на основании гистологического исследования, а упоминания в актах СМЭ,
о наличии кровоизлияний имеют только предположительный характер и не могут быть признаны в качестве доказательств того, что эти "кровоизлияния" образовались при жизни?
ОТВЕТ. Кровоизлияния в мягкие ткани определяются без проблем при визуальном исследовании. Гистологическое исследование кровоизлияний проводится
только лишь для определения их давности и прижизненности.

ВОПРОС. Можете ответить на такой вопрос: что можете сказать по поводу травм Тибо, Дубининой и Золотарева в комплексе? Могли ли эти травмы,
особенно множественные флотирующие переломы ребер, быть нанесены людьми, то есть руками, ногами, тупыми предметами в руках бьющих?
ОТВЕТ. Образование  выявленных переломов грудной клетки от действия тупых предметов, с ограниченной травмирующей поверхностью
(руками, ногами, тупыми предметами в руках бьющих и т. п.), исключается.

ВОПРОС. Из допроса Возрожденного:
- От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?
  - Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

ОТВЕТ. Возрожденный про взрыв очень сильно ошибся.
При действии взрывной волны, обладающей достаточной силой, чтобы сломать кости грудной клетки, будут совсем другие повреждения и другая локализация переломов.
Не надо повторять ошибки вслед за Возрожденным.


Комментарии Э. Туманова из документального фильма Перевал Дятлова. Конец истории.

https://www.youtube.com/watch?v=b8Fd3oQ3Kio&feature=youtu.be&t=1889&ab_channel=РоманСедов

Расшифровка Ольги Литвиновой.

- ..Когда находят последних: Л. Дубинину, С. Золотарёва, Н. Тибо - Бриньоля и А. Колеватова,
у первых троих следы серьёзных ранений - повреждения рёбер и закрытая черепно - мозговая травма. Тогда же, в 59 - м,
судебные медики заключают, что для Дубининой и Тибо - Бриньоля, именно они являются причиной смерти.
Правда, следствие даже не пытается установить причину этих травм.. Напомним, что лавинная версия - это более позднее
"изобретение" современных исследователей, которая выглядит правдоподобно с одной только оговоркой - не для этой местности..
Комментарий Туманова: Давайте так: снежную лавину исключим сразу. Повреждения, которые образуются у людей, попавших в лавину - они достаточно известны.
Снег имеет большую массу. А когда человека перекатывает, то образуются сплошные кровоподтёки на всех поверхностях тела.
Повреждения костей скелета, при этом, как правило, не происходит. Не происходит потому, что не происходит какого - то локального воздействия.

Л. Прошкин: Я не скажу, что это дело плохо расследовано. Но из этого дела, лучшие, основные материалы, куда - то ушли.
Например, девять актов судебно - медицинских вскрытий потерпевших - этих постановлений в деле нет.
Если допустить, что часть документов изымалась, тогда и работа молодого судебного медика выглядит не только логичной, но и вполне профессиональной.
Комментарий Туманова: Вот смотрите: эксперт не описывает ни переломов грудины, ни переломов рёбер, он пишет, что они целые.
И в то же время, согласно гистологическому заключению, он их отправил на исследование. Зачем? Неповреждённые ткани отправлять на гистологическое
исследование? Это бессмысленно. Но если он, изначально видел эти повреждения, зафиксировал в заключении, отправил на гистологию..
Потом, по каким - либо причинам, сократил своё заключение, оставив только повреждения черепа, а гистолога об этом не предупредил.

- ..После обнаружения первых пяти тел, их доставляют в морг ИвдельЛага. Проведение экспертизы поручено молодому судебному медику - Борису Возрожденному.
Комментарий Туманова: В Свердловске, одно из лучших, одно из мощнейших Бюро Суд. Мед. Экспертизы в Советстком Союзе,
с очень высококвалифицированными специалистами на тот момент. Да и сейчас, собственно говоря, такая же ситуация.
Что мешает взять начальника Бюро, либо его заместителя по экспертной части, взять медика - криминалиста, и прилететь с двумя - тремя экспертами..
А Возрожденный уже бы помогал им во время вскрытия и сам бы, параллельно, учился бы. Но этого не делается! И всех устраивает эксперт с двумя годами стажа. Почему?

- ...Итак, прокурор области, бросает все свои дела и выезжает в Ивдель, чтобы в лагерном морге, лично присутствовать при вскрытии, которые проводит не самый опытный судебный медик.
Комментарий Туманова: Возрожденный был судим при этом, за антисоветскую агитацию и пропаганду. Потом был амнистирован. Но вы сами понимаете,
в те годы, амнистия была условным понятием. Скорее всего, всех устраивало, что он был абсолютно управляемый на тот момент.

6

НЕЛЬЗЯ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ДВОЕ У КОСТРА ЗАМЕРЗЛИ.
ЮРИЙ ДОРОШЕНКО (найден под кедром у останков костра).

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

...смерть Дорошенко наступила в результате воздействия низкой температуры, ... о чем свидетельствует отек мозговых оболочек,
резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца, наличие пятен Вишневского на слизистой желудка,
переполнение мочевого пузыря, отморожение пальцев конечностей и ожог II – III степени у костра.

Туманов:

С учетом гнилостных изменений трупа, крайне сомнительно, что судебно-медицинский эксперт мог при вскрытии увидеть все вышеперечисленные признаки.
Так, Возрожденный, в подтверждение диагноза, пишет - …о чем свидетельствует отек мозговых оболочек …» в то же время при вскрытии сообщает -
… Вещество головного мозга представляет собой массу желеподобную красновато-зеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого.
Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы ...

При такой трансформации головного мозга увидеть отек мозговых оболочек невозможно!

Наличие темной крови не является признаком смерти от переохлаждения, наоборот, при переохлаждении кровь ярко-красного цвета, из-за высокого содержания оксигемоглобина.

Приводимое утверждение об отморожении пальцев конечностей не обосновано. Об этом ничего нет в тексте проведенного исследования.

Указанные обстоятельства (см. Общие замечание, п.3) позволяют говорить о том, что смерть Дорошенко наступила вследствие переохлаждения, только в предположительной форме.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/377431.jpg

1. В правой височно-теменной и затылочной области, имеется участок обожжения кончиков волос.

2. В области спинки носа, кончика носа и верхней губы, следы выделения запекшейся крови.

3. Верхняя губа отёчна, в области красной каймы верхней губы, кровоизлияния темно-красного цвета.

4. В области правой щеки, мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета. Может быть, это следствие отека легких.

5. Ушные раковины синюшно-красного цвета, в области козелка и мочки правой раковины, плотные участки буро-красного цвета.

6. На внутренней поверхности правого плеча, в средней трети, две ссадины, в области которых, сделаны два линейных разреза.

7. У переднего края правой подмышечной линии, участок осаднения кожи темно-красного цвета.

8. На передней поверхности правого плеча, мелкие ссадины буро-красного цвета.

9. В области тыла правой кисти, припухлость мягких тканей и мелкие ссадины.

10. На тыле кисти, соответственно второй пястной кости, ссадина с кровоизлияниями в подлежащие мягкие ткани.

11. Мягкие ткани кисти и пальцев рук, особенно концевые фаланги, темно-лилового цвета.

12. На внутренней поверхности левого плеча, в нижней трети, ссадины буро-красного цвета.

13. На боковых поверхностях левого локтевого сустава, мелкие ссадины буро-красного цвета.

14. На внутренней поверхности левого предплечья - кожная рана, края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови.

15. На передней поверхности обеих голеней, в средней трети, осаднение кожи бледно-красного цвета.

Комментарий Э. Туманова из документального фильма Перевал Дятлова. Конец истории.
https://www.youtube.com/watch?v=b8Fd3oQ3Kio&feature=youtu.be&t=1889&ab_channel=РоманСедов

Расшифровка Ольги Литвиновой.

В материалах дела будет отмечено, что смерть Дорошенко и Кривонищенко наступила от переохлаждения. Проще говоря, оба замёрзли.
Но уже в наши дни, анализируя по памяти увиденное тогда, фотографии материалы СМЭ, не только поисковики, но и специалисты, усомнятся в точности тех заключений.

Комментарий Туманова: Я не вижу доказательств. Я не вижу другой причины смерти, но я не вижу и признаков переохлаждения.
Даже вот те диагнозы, которые выдвигаются как переохлаждение - они не обоснованы. Потому что есть определённые диагностический комплекс,
который эксперт должен найти во время секционного исследования, чтобы поставить диагноз: смерть от переохлаждения. Возрожденный ни одного из этих признаков
не находит, но при этом, чуть ли не тотально всем, ставит диагноз - смерть от переохлаждения.

Из интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Если разделить всех погибших по повреждениям, то у части погибших чётко
можно видеть мелкие, совсем незначительные ссадины(эксперт описывает их как точечные), фактически, по всему лицу.
Я допускаю, что человек падал лицом в снег, или его где - то протаскивало по снегу. Но есть ссадины и более обширные, они строго локализованные,
и они не совсем характерны для падений. Более того, мы видим, что у части людей есть кровоподтёки в области верхних век и спинки носа.
Вот, например, Дорошенко Юрий: в области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови.
Верхняя губа отёчна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темно - красного цвета размером 1,5 х 2 см.
Это удар, человека били по лицу.
Это не следствие падения, это очень локализованный удар ограниченным предметом, так вполне и кулаком ударить можно.



ЮРИЙ КРИВОНИЩЕНКО (найден рядом с Дорошенко).
https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…в правой височной области и затылочной области, разлитое кровоизлияние, с пропитыванием правой височной мышцы...

Туманов:

Странно, но факт черепно-мозговой травмы у Кривонищенко есть только в описании акта, а в заключении о причинах смерти его нет.
А ведь данное повреждение образовалось в результате удара (или ударов) твердым тупым предметом (или предметами) в правую височную и затылочную области головы Юрия.
Нельзя исключить, что травма могла быть получена при падении, с положения стоя, и ударами правой височной и затылочной областями головы о твердый тупой предмет.
При такой травме могли быть и кровоизлияния в головной мозг, однако распад вещества головного мозга у Кривонищенко уничтожил все информативные признаки.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

...на средней фаланге среднего пальца правой кисти - дефект эпидермиса, по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта...

Туманов:

Опять те же грабли. В описании акта про укус написано, а в заключении о смерти - ни слова. А ведь одна эта строчка дает основания полагать,
что Кривонищенко сам укусил себя за палец, отхватив при этом кусочек кожи. Что это значит? Возможно, Юрий пытался сдержать крик при сильной боли.
Может быть, важно было, чтобы его в этот момент не услышал кто-то посторонний.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…На внутренней поверхности верхней трети левого бедра, три кожные ранки линейной формы, с ровными краями, глубиной до 0,3 см, с острыми углами размером 1,5 на 0,4 см.

Туманов:

Могу предположить, что данные «ранки» - порезы - образовались от острого предмета. Нож, стекло, лезвие - что угодно.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…В средней части лба, участок осаднения округлой формы размером 0,3 на 0,3 см буро-красного цвета пергаментной плотности.
..В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на 0,3 см и 1 см. на 0,2 см.

Туманов:

Сомнительно, что эти ссадины образовались при падении лицом вниз на снег. Тогда осаднились бы и нос, и надбровные дуги, да и царапин на лбу было бы больше.
Эти ссадины Кривонищенко от ударов твердым тупым предметом (или удара об аналогичные предметы) под остром углом.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

Ожоги левого бедра и голени 2-3 степени (у костра).

Туманов:

Предположим, ожоги 2-ой степени можно получить по неосторожности, заснув у костра. Но ожоги 3-й степени – это обугливание (!) мягких тканей.
Чтобы добиться такого эффекта, нужно долго держать ноги прямо в костре. Получить во сне такой ожог невозможно, ожоги уже 1-ой степени вызывают сильную боль и пробуждение.
В данном случае, ожоги 3-й степени могли образоваться, если человек находился в глубоком угнетении сознания, например в состоянии интоксикации
(не чувствовал боли или он не мог одернуть ногу), рядом с сильным огнем.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…В средней трети носа, ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа
и крыльев, с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, справа носовой ход…

Туманов:

Раны на носу причинены животными и уже после смерти Юрия. В ином случае, остались бы следы кровотечения.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/66315.jpg

1. В правой височной области и затылочной области, разлитое кровоизлияние, с пропитыванием правой височной мышцы.

2. Укушенная рана средней фаланги, третьего пальца правой кисти. Выявленный дефект эпидермиса по форме и размерам совпадает с обнаруженным в полости рта.

3. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра, три кожные ранки линейной формы, с ровными краями, глубиной до 0,3 см, с острыми углами.

4. В средней части лба - участок осаднения округлой формы размером.

5. В левой височной области -  две ссадины буро-красного цвета.

6. В средней трети носа ссадина, переходящая в рану, в области кончика носа.

7. На щеках - ссадины темно-коричневого цвета и осаднение кожи.

8. На правой боковой поверхности грудной клетки - ссадины бледно-красного цвета.

9. У реберного края правого подреберья, по средней ключичной линии, ссадины бледно-красного цвета.

10. Тыл правой кисти отечен. Пальцы буро-лилового цвета.

11. Концевые фаланги сухие темно-коричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины.

12. Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета, с кожной ранкой с неровными краями, темно-бурого цвета у основания первого пальца.

13. В области левого лучезапястного сустава - ссадины темно-красного цвета, тыл левой кисти отечный.

14. Тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета.

15. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана, плотная на ощупь с обугливанием.

16. На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и буро-красного цвета.

17. На передне - внутренней поверхности бедра ссадины темно-коричневого темно-красного цвета.

18. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки с острыми углами.

19. Левая голень и стопа отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см.

20. На задне - внутренней поверхности левой голени ссадины темно-коричневого цвета.

21. Тыл левой стопы буро-коричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. Тыл второго пальца обуглен темно-коричневого цвета ткани его плотны на ощупь.

22. На передней поверхности правого бедра и голени ссадины темно-коричневого цвета.

Из интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Первые трупы были найдены рано, в наибольшей сохранности, поэтому они и были для эксперта наиболее информативные.
Эксперт утверждает, что Кривонищенко умер от воздействия низкой температуры, от переохлаждения(эксперт пишет - от замерзания).
И говорит:"о чем свидетельствует отек мозговых оболочек, резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью
полостей сердца, наличие пятен Вишневского на слизистой желудка... отморожение пальцев конечностей и ожоги". Причём, ожоги серьёзные,
ожоги 2 -ой и 3 - ей степени. Поясню. Вторая степень - когда образуется пузырь, а третья степень - когда происходит обугливание мягких тканей.
Когда пузыря уже нет, когда уже остаётся уголь на месте мягких тканей, они выгорают. Четвёртая - когда обугливание доходит до кости.
Но четвёртая стадия при жизни наблюдается крайне редко, потому что человек как - то отдёргивает конечности и части тела.

Челышев: Отсюда вывод: если этот ожог получен, то он мог быть получен только после смерти.

Туманов: Нет. Вот вторая - третья степень вполне могли быть прижизненными, потому что четвёртой нет. Вот смотрите: эксперт сразу пишет -
в скобках, у костра. А откуда он знает, что у костра? Написано: при не выясненных обстоятельствах произошла гибель всех девяти человек.
Почему он решает, что у костра?

Челышев: А если мы представим ситуацию: человек замерзает, ему холодно, но костёр у него горит. Иначе, откуда у него ожоги?

Туманов: И он греется до той степени, пока у него не начнут обугливаться конечности? Не логично, согласитесь.
Я допускаю, что могут возникнуть такие тяжёлые ожоги, когда человек находится в состоянии наркотического или глубокого
алкогольного опьянения. И соответственно, у него, на фоне опьянения наступает анестезия, он не чувствует боль, и вот тогда могут быть
глубокие ожоги. Но здесь же проводилось судебно - химическое исследование всех пострадавших, и ни у кого, ни алкоголь,
ни наркотики - ничего не выявлено.

Челышев: А воздействие холода может вызвать у человека какие - нибудь изменения в сознании, которые могут снизить общую
чувствительность организма? И в состоянии ли человек, при воздействии низких температур развести костёр?

Туманов: Тогда нам необходимо знать, сколь низкой была температура.

Варсегова: У нас есть такие данные: был сильный ветер, было около 30 градусов мороза. Причём, это был резкий перепад температур:
накануне было - 5, потом, вдруг, резко - 30.

Туманов: Всё дело в том, что мы не знаем, он погиб в - 5 или в - 30. Потому что мы не можем судить по тем изменениям, которые
описывает эксперт о давности смерти - сколько времени прошло. Поэтому мы с равным успехом можем предположить, что они погибли
при - 5 или при - 30.
У всех умерших есть посмертные повреждения, которые свидетельствуют о гибели при низких температурах.
Каждый из нас хранит продукты в морозильнике, и видит, как происходит вымораживание мяса - оно становится сухим и жёстким, вода уходит из него.
Когда тотально, у всех, описываются сухие кончики пальцев, которые трактуются как обморожения, то на самом деле это не обморожения, а
посмертное действие холода, низкой температуры. Пальцы - наименее объёмные части тела и поэтому они промерзают и вымораживаются первыми.
Суть в том, что пока действует низкая температура, обморожения - то особо и не видны. Обморожения на теле становятся заметны, когда человек из холода
возвращается в тепло. А тут трупы всё время находились на холоде, и естественно, что посмертно никакие изменения развиваться уже не будут.

https://www.stav.kp.ru/radio/radio-dyatlov/ /с 55 - й минуты/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Есть повреждения, которые характерны по переползанию по стволу дерева. Локализация повреждений - это внутренняя поверхность плечей, предплечий, бёдер, передне - боковые поверхности груди и живота  - это очень характерно когда переползают по дереву. Кожа просто стирается об обледенелую кору деревьев. На щеках, на шее есть следы мха и лишайника, что тоже говорит о том, что они прижимались к стволу во время переползания. Если бы они были одеты в этот момент в многослойную одежду, то этих ссадин не было бы. Может были бы ссадины на кистях, на щеках, но не было бы на остальных участках тела. Это говорит о том, что одежда была уже снята.

7

ИГОРЬ ДЯТЛОВ (найден на склоне горы Холатчахль).

https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

...резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца...

Туманов:

При вскрытии, внутренние органы Игоря Дятлова находились в состоянии гниения. Поэтому утверждать о полнокровии внутренних органов некорректно,
так как их структура модифицирована посмертными процессами. А наличие темной крови не является признаком смерти от переохлаждения, наоборот,
при переохлаждении кровь ярко-красного цвета, из-за высокого содержания оксигемоглобина.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

...по верхней поверхности складок желудка, на слизистой, отличается большое количество мелких кровоизлияний, пятен Вишневского...

Туманов:

Эксперт Возрожденный трактует мелкоточечные кровоизлияния как пятна Вишневского. Но в то же время, в желудке Дятлова обнаружено
«около 100 кубических см жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета», «слизистая желудка лилово-красного цвета, набухшая», а «губы покрыты запекшейся кровью».
Скорее всего, у Дятлова перед смертью была рвота с примесью крови. Источник кровотечения – слизистая желудка. Что вызвало подобную рвоту – отравление или патология желудка -
установить невозможно, так как данных судебно-химического и гистологического исследования в материалах дела нет.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…в области лба, на лобных буграх, мелкие ссадины темно-красного цвета, в области левой надбровной дуги ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности,
возвышается над поверхностью кожи, на верхних веках мелкие ссадины буро-красного цвета, на спинке носа и кончике, участок буро-красного цвета пергаментной плотности,
размеров 2 х 1,5 см, в области обеих скул, ссадины буро-красного цвета под сухой коркой, размером 3 х 1,5 х 1 см, 3 х 0,5 см, - слева, а справа мелкие ссадины.
В области левой щеки, мелкие ссадины темно-коричневого цвета, пергаментной плотности. В области коленных суставов. справа и слева, ссадины темно-красного цвета,
размером 1 х 0,5 см. и 0,5 на 0,5 см, пергаментной плотности, без кровоизлияния в подлежащие ткани..

Туманов:

Эти ссадины Игорь мог получить, когда падал на снег.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…В области левого голеностопного сустава, на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек, ссадины буро-красного цвета,
вдавленные над поверхностью кожи, а также и на уровне кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани.
В области ссадин, сделан один разрез, в нижней трети правой голени - осаднение кожи 4 х 2 см .

Туманов:

А вот эти повреждения, от падения на снег не получишь. Они могли появиться от циркулярного сдавления в области голеностопного сустава, например в результате связывания веревкой.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…В области пястно-фалангеальных сочленений и межфалангеальных сочленений, мягкие ткани буро-лилового цвета, пергаментной плотности,
покрытые сухими запекшимися корками, с кровоизлиянием в подлежащие ткани. Левая кисть буро-лилового цвета с садинами буро-красного цвета,
пергаментной плотности, размерами 1 на 0,5 см, до 2 на 0,2 см. Осаднение кожи в области тыльной поверхности 2-го 4-го пальцев...

Туманов:

Очевидно, незадолго до смерти, Игорю приходилось ударять кистью, сжатой в кулак, по твердому предмету.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/20765.jpg

1. В области лба, на лобных буграх - мелкие ссадины темно-красного цвета.

2. В области левой надбровной дуги - ссадина буро-красного цвета.

3. На верхних веках - мелкие ссадины.

4. На спинке носа - участок буро-красного цвета, пергаментной плотности.

5. В области обеих скул, ссадины буро-красного цвета, под сухой коркой.

6. Губы покрыты запекшейся кровью.

7. В области левой щеки - мелкие ссадины.

8. В области коленных суставов, справа и слева, ссадины темно-красного цвета.

9. В области левого голеностопного сустава, на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек, ссадины буро-красного цвета.

10. В области ссадин один разрез, в нижней трети правой голени - осаднение кожи 4 х 2 см.

11. В нижней трети правого предплечья, по ладонной поверхности, мелкие ссадины темно-красного цвета.

12. Тыл правой кисти лилово-серого цвета.

13. В области пястно-фалангеальных сочленений и межфалангеальных сочленений, мягкие ткани буро-лилового цвета,
      пергаментной плотности, покрытые сухими запекшимися корками, с кровоизлиянием в подлежащие ткани.

14. Левая кисть буро-лилового цвета, с садинами буро-красного цвета.

15. Осаднение кожи в области тыльной поверхности 2-го, 4-го пальцев.

16. В области ладонной поверхности 2-го, 5-го пальцев - кожная ранка.


Из интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Варсегова: Эдуард Викторович, вы сказали, что почти во всех заключениях актов написано, что туристы погибли от переохлаждения.
Но вы ставите под сомнения такие формулировки?

Туманов: Ну, по крайней мере, у части погибших.

Варсегова: А кто, по вашему мнению, действительно умер от переохлаждения?

Туманов: Дятлов. По описанию положения тела, так как поза "калачиком". Поза эмбриона описываемая в Протоколе наружного осмотра,
действительно, очень характерна для человека, погибающего от охлаждения. Человек стремиться свернуться в комочек, чтобы согреться и
не потерять тепло. У него ссадины не характерны для каких - то ударов. Но, тем не менее, что меня смущает: то, что у него в области коленных суставов,
справа и слева, ссадины тёмно - красного цвета. Но тут я допускаю, что они возможны и от падений: человек шёл, падал на колени, поднимался и шёл дальше..
В области левого голеностопного сустава, на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек - ссадины буро - красного цвета,
вдавленные над поверхностью кожи, а также и на уровне кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани. В области ссадин сделан один разрез..

То есть, смотрите: согласно этому описанию, получается, что эта ссадина, фактически циркулярно обхватывает голеностопный сустав.
Такое ощущение, что он был фиксирован за голеностопный сустав, то есть, его либо привязывали за ногу, либо зачем - то обматывали этот голеностопный сустав.
Но вот такие циркулярные ссадины на конечностях, в областях голеностопных, либо лучезапястных суставов, как раз характерны для удерживания человека.
Или пытался вырваться. Но то, что он умер от переохлаждения - да, согласно представленным заключениям, очень похоже.
Но что опять смущает: на кисти ссадины. Хотя, конечно, на кисти ссадины образуются и от падения. Но где, конкретно, располагаются такие ссадины?
В области пястных фаланговых суставов. Сожмите кисть в кулак - вот как раз эти суставы, эти выпирающие косточки. А теперь вспомните своё боевое
прошлое - неудачно поставленный удар, или когда бьёте по какой - то шероховатой поверхности, вот там и образуются ссадины.
А вот при падении, человек упирается ладонной поверхностью, так? А вот то, что он падает на кулаки тыльной поверхностью - это как - то сложно себе представить.
А ударить кулаком - это я вполне себе представляю. Тем более, что  ещё у него есть:
в области ладонной поверхности 2-го и 5-го пальцев кожная ранка неправильно-линейной формы с ровными краями, расположенными поперечно длиннику пальцев.
То есть, на ладонной поверхности кисти, и на пальцах, идут, судя по описанию, резаные раны. Получается, что он хватался рукой за какой - то острый предмет.

#НеДляЭфира
Перевал Дятлова: документальный сериал #6
21 мая 2019 г.

Расшифровка Ольги Литвиновой.

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ&ab_channel=[недляэфирa]АлександрЛукьянов
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t568830.jpg

Туманов: Из повреждений, по сути, только ссадины..
Но. Есть ссадины, которые нельзя объяснить падением на снег:  В области левого голеностопного сустава на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек
ссадины буро-красного цвета, вдавленные над поверхностью кожи, а также и на поверхности кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани.

То есть, получается, что ссадина циркулярно обхватывает голеностопный сустав. Ещё раз: на передней боковой и задней поверхностях, так?
То есть, спереди и сзади. В областях обеих лодыжек - то есть, снаружи и внутри. Ссадина - вдавленная над поверхностью кожи.
В нижней трети правой голени - осаднение. Есть версия, что эти ссадины образовалось от проваливания в снег.
Но если бы нога проваливалась в снег, то ссадины бы шли по голени, по направлению снизу вверх, они бы располагались линейно и вдоль голени.
А тут циркулярная ссадина, и проваливанием в снег это не объяснишь. Поэтому можно предположить, что эти ссадины образовались в результате того, что чем - то сдавливали область голеностопного сустава.
Связывали - как вариант.

#НеДляЭфира
СЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОТРУДНИКОВ ПРОКУРАТУРЫ НА ПЕРЕВАЛЕ ДЯТЛОВА. ЭКСКЛЮЗИВ.
Опубликовано: 8 июля 2019 г.

Расшифровка Ольги Литвиновой.

https://www.youtube.com/watch?v=9a1Vxsk4Xx4&ab_channel=[недляэфирa]АлександрЛукьянов

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t788310.jpg

Туманов: Тело Дятлова было обнаружено без обуви. На голеностопном суставе, фактически, циркулярно обхватывая его,
были кровоподтёки и вдавленные ссадины. Носок на ноге свободный, верёвок на ноге, или резинок, которые бы могли так стянуть - не было.
Да и вряд ли бы человек добровольно, в походе, одел бы на себя какой - то предмет, который бы так сдавливал ему голень.
Почему такое циркулярное повреждение голени? Действием снега это не объяснить. Связывали его?
И он каким - то чудом развязался и стал убегать?
Обратите внимание, все трое погибли недалеко от лагеря. Пешком оставалось пройти полчаса - сорок минут. Все погибли лицом к палатке, все шли к цели.
Почему они не дошли, кто им помешал? Кто нанёс травму Слободину? Кого ударял Дятлов? Кто связывал ему ноги?
Будем надеяться, что наше расследование, расследования других исследователей, помогут ответить на эти вопросы.
Есть версия, что такие ссадины и кровоподтёки, в проекции пястно - фаланговых суставов, у Дятлова, и некоторых других членов группы,
образовались, когда они шли и падали, ударяясь кулаками в плотный снежный наст. Однако, посмотрим.
Вот если я сожму руку и ударю. Рука проходит снег, и повреждения тогда неизбежно должны быть на тыльной поверхности кисти,
в области пястно - фаланговых суставов, и на пальцах. А вот такая локализация, только на пястно - фаланговых суставах,
говорит, что он ударял руками по чему то, отличного от снежного наста. Может это была шинель, может это была одежда,
что - то с немного шероховатой поверхностью. Но никак не снег.
Если до поездки на Перевал можно было допустить, что в процессе перемещения они падали, ударялись о камни, но как мы видим,
здесь нет предметов, которые бы могли нанести такие повреждения. Они находятся на значительном удалении от тел погибших.
Поэтому я всё больше и больше ухожу от версии лавины, и всё больше и больше начинаю склоняться к версии, что группу Дятлова
преследовали какие - то люди, и именно люди нанесли травмы, которые повлекли наступление смерти погибших.

8

ЗИНАИДА КОЛМОГОРОВА (найдена на склоне горы Холатчахль).

https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…На верхнем веке левого и правого глаза, участок осаднения кожи тёмно-красного цвета, размером 5 х 1 см и 0,5 х 0,5 см.
На спинке носа ссадина буро красного цвета, размером 1 х 0,7 см., на кончике носа такая же ссадина, пергаментной плотности размером 2 х 1 см.
В области скуловых дуг, щек и подбородка, множество ссадин различной формы и величины, под сухими бурого цвета корками, размерами от 6 х 2 см. до 1 х 1 см. и меньше.

Туманов:

Зина могла получить эти ссадины, когда падала на снег лицом вниз.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…На тыле правой и левой кисти, в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов, ссадины буро - красного цвета плотные на ощупь,
размерами от 1,5 х 1 см. до 0,3 х 3 см. На тыле правой кисти, у основания третьего пальца, рана неправильной формы,
углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см, с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом.

Туманов:

А эти травмы девушка получила, скорее всего, от удара кулаком по твердому предмету. При падении на снег, с упором на кулаки, были бы другие повреждения.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:

…В области поясницы, правой боковой поверхности туловища, правой половины живота, осаднение кожи ярко-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см…

Туманов:

Образовалось в результате удара твердым тупым предметом, имевшим удлиненную форму (палкой, ветвью дерева и т. п.).

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/206726.jpg

1. В области правого лобного бугра, ссадина тёмно-красного цвета, рядом с ней участок бледно-серого цвета, размером 3 х 2 см..

2. ...доходящий до правой брови.

3. В правой, височно-скуловой области, осаднение кожи.

4. На верхнем веке левого и правого глаза, участок осаднения кожи, тёмно-красного цвета.

5. На спинке носа, ссадина буро красного цвета, на кончике носа - такая же ссадина.

6. В области скуловых дуг, щек и подбородка, множество ссадин различной формы.

7. На тыле правой и левой кисти, в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов, ссадины бурокрасного цвета.

8. На тыле правой кисти, у основания третьего пальца, рана с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом.

9. Концевые фаланги левой кисти 1-5 пальца, плотные на ощупь, сухие, буро-лилового цвета.

10. В области поясницы, правой боковой поверхности туловища, правой половины живота - осаднение кожи ярко-красного цвета в виде полосы, размером 29 х 6 см.

Из интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка Ольги Литвиновой.

Туманов: У одной девушки, Колмогоровой, описываются такие же повреждения - ссадины, и тоже в области пястно - фаланговых суставов.
Но там ещё есть ранки, которые полукруглой формы и открыты по направлению костям фаланг пальцев. Такие повреждения часто возникают,
если в драке, человек, по лицу ударяет кулаком и попадает по зубам. Такие повреждения вполне характерны, и довольно часто образуются при драках.
Конечно, сейчас меня могут обвинить в определённом элементе фантазирования, но, спустя 60 лет, основываясь на не полностью выполненной
экспертизе, ничего другого, по большому счёту, и не остаётся. И, ещё, исходя из своего экспертного опыта работ. Очень похоже, что у части,
повторяю - не у всех, но у части погибших, повреждения подобны тем, какие возникают при драке.

9

РУСТЕМ СЛОБОДИН (найден на склоне горы Холатчахль).

https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 8 марта 1959 года:

...отек мозговых оболочек, полнокровие внутренних органов, пятна Вишневского на слизистой желудка... Твердая мозговая оболочка синюшна,
сосуды ее слабого кровенаполнения. Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 куб. см, кровянистой жидкости, мягкая мозговая оболочка мутная,
красно-зеленоватого цвета. Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленовато-красного цвета,
с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества…

Туманов:

При такой трансформации головного мозга, увидеть отек мозговых оболочек невозможно.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:

От переднего края чешуи левой височной кости, ... вверх участка лобной кости, располагается трещина кости, с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.
… Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3 кровянистой жидкости.

Туманов:

Эта травма образовалась в результате удара твердым тупым предметом, либо от удара головой о такой предмет.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:

Отсутствие явно выраженного кровоизлияния под мозговые оболочки, дает основание полагать, что смерть Слободина наступила именно в результате его замерзания.

Туманов:

Это утверждение необоснованно. Под твердой мозговой оболочкой была кровь. А это дает все основания говорить о том, что у Слободина было субдуральное кровоизлияние
(кровоизлияние под твердую мозговую оболочку). По имеющимся данным, нельзя исключить наступление смерти Слободина в результате черепно-мозговой травмы.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:

Спинка носа прямая, на спинке носа и в области верхушки носа, мягкие ткани буро-красного цвета.
На кончике носа, участок мягких тканей под сухой буро-вишневой коркой размером 1,5 х 1 см.

Туманов:

Следы выделений запекшейся крови образовались в результате травмы носа.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:

…В области пястно-фалангиальных суставов кистей, осаднение выступающих частей мягких тканей на участках размером 8 х 1,5 см,
покрытой сухой, пергаментной плотности коркой, ниже уровня кожи. По локтевому краю левой кисти участок осаднения буро-вишневого цвета,
пергаментной плотности, размером 6 х 2 см, с переходом осаднения на боковую поверхность у пальца левой кисти.

Туманов:

Эти ссадины могли образоваться в результате действия твердого тупого предмета, а также удара кистью, сжатой в кулак, по твердому предмету.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/68750.jpg

1. Соответственно правой лобно-височной области, области левой и правой височных мышц, разлитые кровоизлияния, с пропитыванием мягких тканей.

    ОТДЕЛЬНАЯ СХЕМА: От переднего края чешуи левой височной кости, по направлению кпереди и вверх участка лобной кости,
    располагается трещина кости, с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.

2. В области лба, в средней части, мелкие ссадины буро-красного цвета.

3. Две царапины линейной формы, под сухой бурой коркой, длиной до 1,5 см.

4. В области верхнего века, справа, ссадина буро-красного цвета.

5. На кончике носа, участок мягких тканей под сухой буро-вишневой коркой.

6. Правая половина лица отечна, на ней множество мелких ссадин. На левой половине лица - мелкие ссадины такого же характера.

7. В области пястно-фалангиальных суставов кистей - осаднение выступающих частей мягких тканей.

8. По локтевому краю левой кисти, участок осаднения буро-вишневого цвета, с переходом осаднения на боковую поверхность, у пальца левой кисти.

9. Следы выделений запекшейся крови из отверстий носа.

Из интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747//
Тайм-код 32:30.

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Варсегова: У нас есть ещё две очень интересные травмы, причём они идентичные. Это повреждения черепа у Николая Тибо - Бриньоля и Рустема Слободина. Что по ним вы можете сказать?

Туманов: А вот тут бы я разграничил. В одном случае, у Тибо - Бриньоля, вдавленный перелом черепа от действия твёрдого тупого предмета. Это мог быть и удар камня по голове, тут механизм достаточно понятен. А вот другой перелом черепа, у Слободина Рустема, вот тут у меня возникают вопросы. Потому что, помимо линейного перелома, который описывается: от верхнего края чешуи левой височной кости, по направлению кпереди и вверх,  участка... до участка лобной кости, располагается трещина. (Цитата из СМЭ именно в таком виде) Плюс, там ещё есть по пирамидке участок кровоизлияния в височной кости. Но эксперт описывает ещё и расхождение швов черепа. Вот расхождение швов черепа, в месте формирования трещины - я вполне могу допустить, что это повреждение в результате промерзания головы. Если происходит неоднородное промерзание шеи, и потом головы, головной мозг увеличивается в объёме и наступает растрескивание костей черепа. И вот это больше характерно не для удара, а как раз для растрескивания, потому что, согласитесь, если удар был достаточной силы, чтобы вызвать такие разрушения черепа, то, конечно, были бы и обширные кровоподтёки. Но эксперт описывает, что кровоизлияние только в правой лобно - височной кости и в толще мягких тканей. То есть, гематомы нет, как таковой.
А вот у Тибо - Бриньоля, тут всё описывается, тут соответствие: и кровоизлияния на голове, и повреждения костей черепа, и кровоизлияния под твёрдые мозговые оболочки. Эксперт описывает густокровие, которое сохранилось. Тут да, тут удар. А у Слободина Рустема - тут надо думать: либо это повреждение сформировалось от действия какого - то плоского предмета, либо, вполне можно допустить, что это растрескивание черепа в результате промерзания.

10

Последняя четверка погибших туристов была найдена в мае. Они все вместе лежали в овраге.

ЛЮДМИЛА ДУБИНИНА.

https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

Смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер,
летального внутреннего кровотечения в грудную полость.

Туманов:

Следует учесть, что переломы ребер сформировались двухфазно. Но об этом в акте Возрожденного нет ни слова. В первую фазу, в результате удара по правой стороне грудной клетки
твердым тупым предметом, с травмирующей поверхностью, сопоставимой по размерам с длиной грудной клетки, произошел перелом ребер справа II, III, IV, V, по средне - подмышечной линии.

Во вторую фазу, в результате сдавления грудной клетки, по направлению спереди назад, твердым тупым предметом, произошел перелом ребер II, III, IV, V,
справа по средне - ключичной линии, и перелом II, III, IV, V, VI, VII ребер, слева по средне - ключичной линии. В эту же фазу образовалось кровоизлияние
в области рукоятки грудины, а также произошел ушиб сердца.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

...в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови.

Туманов:

Этот признак указывает на двусторонний разрыв легких, но в акте об этом не сказано ни слова. Да и само утверждение эксперта следует воспринимать критически,
так как после наступления смерти, до момента судебно-медицинского исследования, прошло 3 (!) месяца, а потому в результате гниения тканей,
в плевральных полостях скопился экссудат (гнилостная жидкость), который смешался с распавшейся кровью.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

…являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой.

Туманов:

Ни при броске, ни при падении отмеченные повреждения грудной клетки Дубининой образоваться не могли. Подобные травмы возникают при перекатывании через грудь массивного тупого предмета.
Например, травмы груди, подобные выявленным у Дубининой, характерны для дорожно-транспортного происшествия - переезда автомобилем через грудь при положении пострадавшего лежа на спине.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

…На наружной и передней поверхности левого бедра, в средней трети, разлитой кровоподтек синюшно-лилового цвета на участке размером 10 х 5 см, с кровоизлиянием в толщу кожных покровов.

Туманов:

Судя по всему, Людмила сильно ударилась о твердый тупой предмет, либо подобным предметом ударили ее.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

Рожки подъязычной кости необычной подвижности. Далее идет слово «сломаны», но эксперт в Акте его скрыл.

Туманов:

Непонятно, что эксперт считает их нормальной подвижностью, ведь в норме, при целой кости, они неподвижны вообще. Почему они подвижны:
патология строения, перелом, если перелом, то где, в Акте не описывается. Если же кость действительно была сломана, то нельзя сказать прижизненный это перелом или нет,
так как в Акте не описывается характер мягких тканей, окружающих кость. Исследование самой подъязычной кости не проводилось.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/273431.jpg

1. Кожные покровы лица желтовато-коричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют,
    с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют.

2. Отсутствие мягких тканей верхней губы, справа.

3. Язык в полости рта отсутствует.

    ОТДЕЛЬНАЯ СХЕМА: Множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IV, V по средне - ключичной и средне - подмышечной линии,
    слева перелом II, III, IV, V, VI, VII ребер по средне - ключичной линии.


Комментарий Э. Туманова из документального фильма Перевал Дятлова. Конец истории.
https://www.youtube.com/watch?v=b8Fd3oQ3Kio&feature=youtu.be&t=1889&ab_channel=РоманСедов

Расшифровка Ольги Литвиновой.

..Положение тела Дубининой, которую обнаруживают в овраге с переломом рёбер и в странной позе - на коленях.
Маловероятно, что так её оставили друзья, которые, предположительно, успели соорудить до этого настил из веток, для раненых товарищей.
А передвигаться самостоятельно, она уже не могла.

Комментарий Туманова: Это категорически исключено, что она куда - то перемещалась, двигалась, после такого удара. Но она уже была мёртвой,
когда её несли. Потому что смерть наступает, при таких повреждениях, достаточно быстро. Не моментально, но быстро, в течении нескольких минут.


Комментарий Э. Туманова из публикации КП «Что погубило группу Дятлова? Точно не лавина!»
https://www.kp.ru/daily/27273/4408557/

Туманов: ...У Дубининой, например, помимо сломанных ребер, наблюдается кровоизлияние в переднюю стенку сердца. Это говорит о том, что у нее был ушиб сердца в результате какого-то очень сильного удара.
... Такое повреждение сердца носит фатальный характер, необратимый. После него Дубинина уже не могла двигаться, говорить, потому что такая травма сопровождается еще и выраженными расстройствами дыхания. Биологическая смерть наступила бы где-то через 3 - 4 минуты.
Семен Золотарев тоже был обречен - из-за переломов ребер у него развился плевро-пульмональный шок, и он уже ни кричать, ни говорить не мог - тем более преодолеть такой сложный путь вниз с горы до кедра, где ребята развели костер, чтобы спастись.


Из интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Люда Дубинина. Что у неё было: множественные двухсторонние  переломы рёбер, справа, второе, третье, четвёртое, пятое по средне - ключичной
линии и средне - подмышечным линиям. Слева, перелом второго, третьего, четвёртого, пятого, шестого и седьмого рёбер по средне - ключичной линии.
То, что этот перелом прижизненный, подтверждается самим актом Судебно - Медицинского Исследования. Описываются, в частности:
в местах переломов рёбер имеется разлитое кровоизлияние в межрёберные мышцы. Понятно, что посмертно, никаких кровоизлияний в мышцы уже
развиваться не будет. Но вот, к сожалению, мы не можем судить по этому описанию, какой был по механизму перелом: в результате сгибания
рёбер, или в результате разгибания рёбер. Потому что, различный механизм сдавления грудной клетки предполагает различные деформации рёбер.
Здесь не описана характеристика краёв переломов, состояние отломков, и т. д., что делает невозможным  сейчас провести достоверную экспертизу.
Но, скажем так: от действия тупого предмета, с ограниченной незначительной травмирующей поверхностью, такие переломы рёбер не образуются.
Можно допустить, что это сдавление каким - то предметом, причём плоским и твёрдым. И сдавление происходило со значительной силой, что привело
к деформации каркаса грудной клетки и формированию таких переломов. Об этом говорит то, что переломы все на одной линии. Вот смотрите:
по средне - ключичной  и по средне - подмышечной линии - это справа, и слева - по средне - ключичной линии. То есть, три линии перелома.

Варсегова: Получается, что кто - то на неё прыгнул?

Туманов: Нет. Вот прыгнул - нет как раз. Это какой - то плоский предмет, достаточно большого размера, сопоставимый с размером грудной
клетки, и даже несколько больше. Либо очень тяжёлый, либо твёрдый, и со значительной силой. Скажем так: этот предмет обладал достаточной
энергией и достаточной прочностью, и достаточными размерами - три условия. А его энергия - либо за счёт массы, либо за счёт скорости.

Челышев: Пытаюсь понять, что это могло быть в лесу?

Туманов: Может быть большой плоский камень. Но скажем так: формирование таких повреждений от падения мы исключаем однозначно.

Варсегова: Это не могло быть от того, что она упала на камень?

Туманов: Нет, падения мы исключаем сразу. Аналогичные повреждения и у Золотарёва.

Варегова: У Люды и Семёна пустые глазницы, у Люды языка не было..

Туманов: Это то, что будоражит людей на всех форумах. Это, конечно, поражает мнение обывателей, но только не судебно -
медицинского эксперта. Такое мы видим сплошь и рядом: просто животные объедают, человек для животного такой же источник пищи.
И, естественно, то, что на поверхности, что самое мягкое - они объедают в первую очередь. Эти травмы не прижизненные.
Даже при первом прочтении видно, что это не прижизненные повреждения, там нет кровоизлияний в окружающие мягкие ткани.
Это исключительно посмертные повреждения, обусловленные действиями животных.

11

СЕМЁН ЗОЛОТАРЁВ.

https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

...определяется перелом II, III, IV, V, VI ребер справа, по около - грудной и средне-подмышечной линии, с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.

Туманов:

Переломы ребер у Золотарева прижизненные, о чем свидетельствуют результаты гистологического исследования (в мягких тканях обнаружены кровоизлияния) и наличие крови в плевральной полости. Механизм образования повреждений таков: удар, сдавление справа - налево твердым тупым предметом с травмирующей поверхностью, сопоставимой по размерам с грудной клеткой Золотарева. Сломать таким образом ребра, падая на ровную твердую поверхность, нереально.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

…В области надбровных дуг и глазниц, дефект мягких тканей округлой формы, на участке 7 х 6 см. с истонченными краями, с обнажением костей лицевого черепа. Глазницы зияют. Глазные яблоки отсутствуют ...

Туманов:

И у Золотарева, и у Дубининой подобные травмы образовались посмертно, в результате повреждения трупа животными.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/484481.jpg

1. В области надбровных дуг и глазниц дефект мягких тканей округлой формы на участке 7 х 6 см, с истонченными краями, с обнажением костей лицевого черепа.
    Глазницы зияют. Глазные яблоки отсутствуют.

ОТДЕЛЬНАЯ СХЕМА: Перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа, по около - грудной и средне-подмышечной линии, с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.


Из интервью Э. Туманова об эксгумации останков Семёна.
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
А. Челышев и Н. Варсегова. 25.05.2018
https://www.stav.kp.ru/radio/26833/3873926/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Зубы.

Туманов: Мы с экспертом Никитиным сопоставили повреждения, которые обнаружили при эксгумации, с повреждениями которые описывал Возрожденный. Мы проверяли, есть или нет расхождения в описании переломов, между теми, которые были выявлены при эксгумации и теми, которые описал эксперт Возрожденный, при экспертизе трупа Золотарёва. В принципе, совпало практически всё, совпало описание зубов. Единственная разница в том, что Возрожденный описал на одну металлическую коронку больше. Но, один из зубов, покрыт пломбой из металлической амальгамы на жевательной поверхности, и вполне можно допустить, что в условиях недостаточной освещённости, ограниченных возможностей судебно - медицинских исследований, блеск амальгамы он принял за металлическую коронку. Поэтому это расхождение имеет больше формальный характер, чем действительный. А в остальном, стоматологический статус совпал. То, что на эксгумации не нашли одного зуба, тоже имеет формальный характер. Потому что, очень часто, на эксгумации, при извлечении черепа, выпадают зубы. Когда именно такая, полная скелетизация - все периодонтальные связки давным давно разрушены, белковые структуры сгнили, и зубы очень легко выпадают при малейшем дотрагивании. А в песке их можно и не заметить, если песок схож по цвету с костной тканью.

Переломы лопатки.

Туманов: В описании локализации переломов рёбер, то, которое указал Возрожденный, и то, которое было выявлено при эксгумации скелета, полностью совпадает. Чего нет в описании переломов Возрожденным? Он не описывает переломов лопатки, которые были выявлены на эксгумации. Но это можно объяснить тем, что Возрожденный не достаточно полно исследовал труп. Не были вскрыты мягкие ткани спины, что следовало бы сделать при таком виде экспертизы и таких повреждениях. И, соответственно, он не мог увидеть переломы лопатки, потому что при том секционном методе исследования, который он применял, переломы лопатки просто не выявляются. А кровоподтёков, в проекции переломов лопатки, он тоже увидеть не мог, потому что на момент его первичного исследования, была выраженная гнилостная трансформация трупа, которая и скрыла возможные кровоподтёки. Получается, что перелом рёбер возник в результате компрессии, груди, в передне - заднем направлении, несколько по диагонали. Это была компрессия каким - то достаточно твёрдым тупым предметом, с поверхностью, сопоставимой с поверхностью груди. А механизм переломов лопатки более характерен для травматических воздействий предметом, чья травмирующая поверхность меньше поверхности лопатки.

Варсегова: В эфире первого канала, вы говорили, что скорее всего, это были два удара по спине.

Туманов: Да, локализация повреждения лопатки, позволяет предположить, что было не менее двух травматических воздействий в проекции лопатки.

Варсегова: А если предположить, что он упал на спину? Мы знаем, что на склоне Перевала достаточно много острых выступающих камней.

Туманов: Можно гипотетически допустить, что он лежал, опираясь лопатками на выступающие камни, и при этом шла компрессия груди спереди - назад. Но это уже ещё большее допущение, чем удары сзади.

Варсегова: Эксперт Сергей Никитин, описывает в своём заключении, что эти травмы он получил лёжа на спине. Предположим, что он лежал на спине и на него сверху упала большая масса снега, и таким образом и получились эти травмы, и рёбер и лопатки одновременно..

Туманов: Ну, это при условии, если лежал один единственный камень именно под лопаткой, и больше нигде. Потому что сдавление груди в передне - заднем направлении. И если бы там была твёрдая поверхность под телом, то, наверное, сломались бы ещё и остистые отростки позвонков. Но они не были повреждены.

Варсегова: Можно ли сказать, что его убили двумя ударами в спину?

Туманов: Нет. Переломы лопатки - это не смертельные переломы.

Челышев: При каких обстоятельствах наносятся такие удары? У меня сразу всплывает картина, что кто - то  замахивается увесистой палкой, и человек, пытаясь увернуться, поворачивается спиной. И удар приходиться в область спины, где находятся лопатки.

Туманов: Это вариант. Или просто человек стоит, к нему подходят и сзади бьют той же палкой. Насчёт палки вы правильно отметили. Потому что нижний край лопатки сломан предметом какой - то удлинённой формы, возможно это и палка.

Предполагаемый перелом подвздошной кости.

Варсегова: Мы показали Эдуарду Викторовичу те фотоматериалы, которые мы отсняли на кладбище. Фотографии костей, и в частности, кости таза. Объясните, какую странность вы там обнаружили.

Туманов: Дело в том, что есть дефект правой подвздошной кости, отсутствует фрагмент. Но я не могу сказать, этот дефект был изначальным, когда извлекли таз из могилы, или этот дефект образовался при извлечении. Или это перелом на старых костях, но свежий. Я не вижу, где находиться фрагмент этой тазовой, вернее, подвздошной кости, поэтому и затрудняюсь сказать: этот перелом был прижизненный, или он возник при захоронении, или при эксгумации. Но то, что он есть - это факт. И этот перелом не описан в протоколе эксгумации.

Варсегова: У нас есть перелом подвздошной кости, кости достаточно плотной, и с правой части, так же как и рёбра..

Туманов: Да, с той стороны, где переломы рёбер и лопатки. Но прижизненный он, или посмертный, мы уже никогда не узнаем. Потому что, прижизненность или посмертность, определяется по другим характеристикам.
Но даже если кость старая, свежий перелом всегда выглядит по другому, на поверхности излома.

Предполагаемые причины повреждений.

Варсегова: И что это может быть? Если мы предполагаем, что этот перелом прижизненный, как и перелом рёбер и лопатки?

Туманов: Если бы мне просто предоставили описание повреждений и я бы не знал обстоятельств, где найден труп, в каком году.. Мне бы просто описали переломы и их локализацию, то я бы сказал, что это переезд. Самый первый вариант, из перечня всех возможных вариантов, я бы поставил переезд.

Варсегова: То есть, что некий автомобиль, проехался по этому человеку.

Туманов: Да. Вот перелом подвздошной кости, вот перелом рёбер, как раз такого же характера, как отмечают все криминалисты.. В виду массивности проезжавшего предмета, при неровностях поверхности, можно допустить и перелом лопатки.. Но какой автомобиль в тайге, на склоне?

Челышев: Но вы знаете, что автомобилей там не было. И в этом случае, какая была бы ваша первая мысль?

Туманов: Тогда надо разделять повреждения. Переломы рёбер - от сдавления, переломы лопатки - от удара, два удара, как минимум. Переломы подвздошной кости - это тоже удары. Получается три травматических воздействия, в общей сложности.

Варсегова: Взрывная волна исключается?

Туманов: Исключаем. Давайте взрывную волну исключим раз и навсегда. Ни на одном погибшем нет признаков действия взрыва.

Челышев: Если сопоставлять травмы Семёна Золотарёва с травмами других участников группы, то как его повреждения выглядят в сравнении с другими? Похожи или не похожи?

Туманов: Там нет, фактически, однотипных повреждений ни у кого, они все достаточно отличны. Есть перелом черепа, причём вдавленный, есть переломы рёбер по другим анатомическим линиям, есть вообще, без повреждений костей скелета, но с повреждением мягких тканей, и это разнородная группа повреждений.

Из интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвтновой.

Туманов: Аналогичные повреждения и у Золотарёва. Там тоже переломы рёбер, со второе по шестое ребро справа, около грудины, по средне - подмышечной линии, с кровоизлиянием, т. е. прижизненный. Хочу обратить внимание, что эти переломы множественные, сразу по нескольким анатомическим линиям, и кровоизлияния не только в мышцы. Эксперт ещё описывает и кровоизлияния в плевральные полости, там значительное скопления крови. Они сопровождаются повреждением пристеночной плевры, а это сильнейшая боль. Это резкое расстройство дыхания. Уже сам факт наличия таких переломов и таких повреждений - уже достаточная причина для того, чтобы человек мог погибнуть. Это тяжёлый вред здоровью, угрожающий жизнесостоянию. Но эксперт опять пишет: смерть от переохлаждения.

Варсегова: С такими травмами, как у Дубининой и Золотарёва, можно было идти? Передвигаться?

Туманов: Я знаю случаи, когда люди и не с такими травмами передвигались. Вопрос, как далеко, и как долго.

Варсегова: Там надо было достаточно пройти - полтора километра, и при - 30. При сильном ветре и глубоком снеге. Это возможно?

Туманов: История человеческих выживаний знает множество различных примеров. Но это очень и очень теоретически можно допустить. Но в реальной жизни встречать таких людей мне не приходилось. В литературе читал, в обыденной жизни не встречался.

Челышев: Вопрос: что могло нанести эти травмы? Ведь мы знаем, что там был склон, было много снега. Если мы предположим, что под снегом были камни, и лавина вызвала камнепад. Удар большого валуна мог привести к таким травмам?

Туманов: Если человек падает со склона, катится, ударяется о камень - в любом случае, таких повреждений не будет.

Челышев: Я имею ввиду, если бы лавина спровоцировала камнепад, который потом бы их внизу и накрыл.

Туманов: Ну так он под этим камнем бы и остался. Это сдавление. Это результат сдавления, либо очень сильный удар, с последующим отбрасыванием тела. Например, автомобиля, причём грузового.

12

АЛЕКСАНДР КОЛЕВАТОВ.

https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

На основании исследования трупа Колеватова, считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры.

Туманов:

Данное заключение ничем не обосновано и никоим образом не вытекает из результатов проведенного судебно-медицинского исследования.
Нет характерных признаков: ни алых трупных пятен, ни алой крови (именно алой, а не темной), ни пятен Вишневского, а также еще ряда микроскопических признаков.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща.

Туманов:

Деформация шеи, в тексте самого акта, далее никак не описывается. Не уточнен и характер деформации - врожденный или приобретенный.
Что конкретно деформировано и как. Да и по имеющемуся описанию невозможно также определить – деформация шеи прижизненная или посмертная.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/310999.jpg

1. Брови отсутствуют. В области глазниц и надбровных дуг, отсутствие мягких тканей, с обнажением костей лицевого черепа.

2. В области правой щеки - дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см. Дном являются кости нижней челюсти.

3. Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща.

13

НИКОЛАЙ ТИБО - БРИНЬОЛЬ.

https://www.kp.kg/daily/26311.5/3189866/
24.11.2014

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

…В области правого виска, отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу... определяется вдавленный перелом правой височно-теменной области,
на участке размером 9 х 7 см, с дефектом костной ткани и височной кости, размером 3 х 3,5 х 2 см. Указанный участок кости вдавлен в полость черепа
и находится на твердой мозговой оболочке… в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости, с расхождением трещин.

Туманов:

Эта травма образовалась в результате удара в правую височную область тупым твердым предметом с ограниченной травмирующей поверхностью,
не превышающей размеры повреждения. Камень, железо или нечто иное, что гораздо крепче костей черепа.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

…В области правого плеча, на передне - внутренней поверхности – разлитой кровоподтек размером 10 х 12 см зеленовато-синего цвета,
на уровне средней и нижней трети. В области кровоподтека кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани …

Туманов:

Это опять же, образовалось в результате удара твердым тупым предметом. Направление удара спереди назад, по направлению
к передне - внутренней поверхности правого плеча, под углом близким к прямому.

Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:

Для гистологического исследования взята часть височно-теменной кости справа.

Туманов:

В гистологическом исследовании нет записи об изучении этой кости. Зато есть такая запись: Ребро - Между костными балками кровь в состоянии гнилостного разложения.
Это говорит о том, что Возрожденный, во время вскрытия, выявил перелом ребра и взял его на гистологическое исследование,
которое показало прижизненный характер перелома. Но в тексте Акта нет ни слова про переломы ребер у Тибо-Бриньоль.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/312015.jpg

1. В области правого плеча, на передне - внутренней поверхности, разлитой кровоподтек, размером 10 х 12 см, зеленовато-синего цвета.

2. В области верхней челюсти, слева, дефект мягких тканей неправильной овальной формы.

3. В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу. Определяется вдавленный перелом правой височно-теменной области.

Из интервью с судмедэкспертом Э. Тумановым.
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 18.10.2014
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3502483/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Акт исследования трупа Тибо - Бриньоль. Как я уже говорил - довольно стандартное описание, но у Тибо - Бриньоль есть гистология.
Это один из актов, где приводится гистологическое исследование. Синоним - микроскопическое, когда мы берём ткань, специальным образом
её обрабатываем, делаем срезы и рассматриваем в микроскоп с целью установления диагноза, давности травмы и т. д.
Вот что в гистологическом исследовании указывается: "Ребро. Между костными балками кровь в состоянии гнилостного разложения."
Что говорит о прижизненности перелома ребра. Но при этом, по тексту судебно - медицинского исследования, перелом рёбер не отмечается.
Но эксперт не будет делать лишних телодвижений, даже молодой, даже начинающий.
Если он брал ребро, значит он видел перелом. Значит ему надо было определить - это перелом прижизненный или посмертный,
он сомневался, у него были какие - то сомнения в этом. Он отправляет на гистологическое исследование,
гистолог ему отвечает, а он, вообще не описывает переломы рёбер!
Эксперт в любом случае должен это описать: прижизненные или посмертные. Он должен это отметить - что есть переломы рёбер,
а дальше он должен дать интерпретацию: прижизненно или посмертно. А в акте - ни слова про это нет!
В то же время, в акте указано, что на гистологическое исследование взята часть височно - теменной кости справа.
Опять же, эксперт, думал о прижизненности повреждения, а в гистологическом исследовании про это даже записи нет,
что они исследовали этот объект. И в то же время, в акте гистологии приводится исследование других органов, например
грудина, с окружающими мягкими тканями, кожа, щитовидная железа с окружающими мышцами, которые не актуальны,
в контексте повреждений, которые отмечены в судебно - медицинском исследовании трупа..
Тут может быть три версии.
Первая: эксперт перепутал объекты, не так их маркировал, не так подписал.
Вторая: что - то перепутал гистолог.
И третья: никто ничего не перепутал, но эксперт не посчитал нужным включить эти данные в своё заключение.

Комментарий Э. Туманова из документального фильма Перевал Дятлова. Конец истории.
https://www.youtube.com/watch?v=b8Fd3oQ3Kio&feature=youtu.be&t=1889&ab_channel=РоманСедов

Расшифровка Ольги Литвиновой.

Туманов: Эксперт не описывает ни переломов грудины, ни переломов рёбер, он пишет, что они целые.
И в то же время, согласно гистологическому заключению, он их отправил на исследование. Зачем? Неповреждённые ткани отправлять на гистологическое
исследование? Это бессмысленно. Но если он, изначально видел эти повреждения, зафиксировал в заключении, отправил на гистологию..
Потом, по каким - либо причинам, сократил своё заключение, оставив только повреждения черепа, а гистолога об этом не предупредил.

***
- Смертельное ранение Н. Тибо - Бриньоля, вдавленная черепно - мозговая травма. В те дни, версий у следствия - никаких.
Современные, конспирологические - не в счёт, тут фантазии безграничны. От мифических диверсантов, до попадания осколка ракеты.

Комментарий Туманова: Если бы я писал экспертизу, я бы написал, что данное повреждение образовалось от удара твёрдого тупого предмета,
имеющую ограниченную травмирующую поверхность, и могло образоваться, как при ударе твёрдым тупым предметом, в правую височную область,
так и при ударе височной области о данный предмет, например, при падении. Вполне возможен камень, и вполне возможно, что и какой - то закруглённый сук.

14

Самое первое интервью Э. Туманова для КП:
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго Меда."
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 12.07.14
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3494747/

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.

Туманов: Акты судебно - медицинских экспертиз тел погибших, по современным меркам, очень мизерные, можно сказать, куцые:
недостаточность в описании, формулировки общими фразами и, практически, во всех девяти актах, выводы сделаны как под копирку.
Хотя и понятно, что трупы находились в разное время и с разной степенью выраженности повреждений. Но такое ощущение, что независимо от этого,
все выводы писались под один шаблон.

Варсегова: О чём это говорит? Может оказывалось давление?

Туманов: Такое возможно в двух случаях. Когда, действительно, на эксперта оказывалось давление, в силу каких - то причин,
не будем забывать, что это 50 - е годы.. Или если эксперт, в силу различных причин, начинает писать шаблонами, то есть:
шаблонность мышления, шаблонность формулировок и выводов в своих заключениях. И он, особо не задумываясь над тем, как правильно писать,
пишет всё под несколько устоявшихся стереотипных шаблонов.

Варсегова: На вскрытии первых пяти трупов, лично присутствовал областной прокурор Свердловской области, Клинов.
Двое суток, с утра до вечера, он лично находился в морге Колонии Строго Режима города Ивдель. Тогда каким образом эксперт составил именно такие
акты, если присутствовало на вскрытии такое большое начальство?

Туманов: Мне удивительно, что большое начальство присутствовало на таком, казалось бы, рядовом случае. Потому что, к большому сожалению,
всегда были, есть и будут, дикие туристы, которые идут без объявления маршрута, неизвестно куда.. И нередко происходит гибель. Это происходило
раньше, это происходит и сейчас. И, к сожалению, никто не застрахован, что это не будет происходить и в будущем. Да, смерть любого человека
и в любом возрасте, при любых обстоятельствах, является большой трагедией. Но это не является ЧП областного масштаба, чтобы потребовалось
личное присутствие прокурора области на всех тотальных вскрытиях. Поэтому состав людей, который присутствовали при вскрытии,
меня искренне изумил. Но с другой стороны, они только присутствовали при вскрытии, но они же не присутствовали при написании актов.
Акты писал лично сам эксперт, вот в чём дело, и только потом их подписывали другие. Потому что по закону, что тогда, что сейчас,
люди, которые участвуют при производстве судебно - медицинского исследования трупа, подписывают каждый свою часть - что они это видели.
Поэтому меня столь высокий ранг присутствующих, просто удивляет.

Челышев: После того, как вы прочитали эти акты, какое у вас сложилось впечатление о состоянии вашего коллеги, который делал эту работу
пятьдесят, с лишним, лет назад? Он спешил, или он писал под диктовку? Может быть, халтурил? Или он, действительно, был не очень профессиональным
человеком? Этого тоже, к сожалению, нельзя исключить. Но в то же время, вряд ли бы назначили непрофессионала на такой случай?

Туманов: Наверно, назначали по принципу: берём того, кто есть, а эксперт как раз из тех мест, он обслуживал тот район. Но ведь и тогда
были специалисты более высокой квалификации, уже тогда был Всесоюзный Научно - Исследовательский Институт Судебно - Медицинских Экспертиз,
было российское Бюро Судебно - Медицинских Экспертиз, где всегда работали, и до сих пор работают прекрасные специалисты мирового уровня.
И было холодно, трупы вполне можно было сохранить в течение нескольких дней, пригласить авиацией специалистов из Москвы, из Петербурга,
и они бы провели качественное исследование. Можно было даже взять из Свердловска. Свердловск - крупный центр, и не только территориальный,
он ещё и крупный медицинский научный центр, и там достаточно мощное, квалифицированное Бюро Судебно - Медицинских Экспертиз.

Первые трупы были найдены рано, в наибольшей сохранности, поэтому они и были для эксперта наиболее информативные.
Эксперт утверждает, что Кривонищенко умер от воздействия низкой температуры, от переохлаждения (эксперт пишет - от замерзания).
И говорит: о чем свидетельствует отек мозговых оболочек, резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью
полостей сердца, наличие пятен Вишневского на слизистой желудка... отморожение пальцев конечностей и ожоги.
Причём, ожоги серьёзные,
ожоги 2 -ой и 3 - ей степени. Поясню. Вторая степень - когда образуется пузырь, а третья степень - когда происходит обугливание мягких тканей.
Когда пузыря уже нет, когда уже остаётся уголь на месте мягких тканей, они выгорают. Четвёртая - когда обугливание доходит до кости.
Но четвёртая стадия при жизни наблюдается крайне редко, потому что человек как - то отдёргивает конечности и части тела.

Челышев: Отсюда вывод: если этот ожог получен, то он мог быть получен только после смерти.

Туманов: Нет. Вот вторая - третья степень вполне могли быть прижизненными, потому что четвёртой нет. Вот смотрите: эксперт сразу пишет -
в скобках, у костра. А откуда он знает, что у костра? Написано: при не выясненных обстоятельствах произошла гибель всех девяти человек.
Почему он решает, что у костра?

Челышев: А если мы представим ситуацию: человек замерзает, ему холодно, но костёр у него горит. Иначе, откуда у него ожоги?

Туманов: И он греется до той степени, пока у него не начнут обугливаться конечности? Не логично, согласитесь.
Я допускаю, что могут возникнуть такие тяжёлые ожоги, когда человек находится в состоянии наркотического или глубокого
алкогольного опьянения. И соответственно, у него, на фоне опьянения наступает анестезия, он не чувствует боль, и вот тогда могут быть
глубокие ожоги. Но здесь же проводилось судебно - химическое исследование всех пострадавших, и ни у кого, ни алкоголь,
ни наркотики - ничего не выявлено.

Челышев: А воздействие холода может вызвать у человека какие - нибудь изменения в сознании, которые могут снизить общую
чувствительность организма? И в состоянии ли человек, при воздействии низких температур развести костёр?

Туманов: Тогда нам необходимо знать, сколь низкой была температура.

Варсегова: У нас есть такие данные: был сильный ветер, было около 30 градусов мороза. Причём, это был резкий перепад температур:
накануне было - 5, потом, вдруг, резко - 30.

Туманов: Всё дело в том, что мы не знаем, он погиб в - 5 или в - 30. Потому что мы не можем судить по тем изменениям, которые
описывает эксперт о давности смерти - сколько времени прошло. Поэтому мы с равным успехом можем предположить, что они погибли
при - 5 или при - 30.
У всех умерших есть посмертные повреждения, которые свидетельствуют о гибели при низких температурах.
Каждый из нас хранит продукты в морозильнике, и видит, как происходит вымораживание мяса - оно становится сухим и жёстким, вода уходит из него.
Когда тотально, у всех, описываются сухие кончики пальцев, которые трактуются как обморожения, то на самом деле это не обморожения, а
посмертное действие холода, низкой температуры. Пальцы - наименее объёмные части тела и поэтому они промерзают и вымораживаются первыми.
Суть в том, что пока действует низкая температура, обморожения - то особо и не видны. Обморожения на теле становятся заметны, когда человек из холода
возвращается в тепло. А тут трупы всё время находились на холоде, и естественно, что посмертно никакие изменения развиваться уже не будут.

Варсегова: Что ещё, в этом акте, вам показалось странного?

Туманов: Меня смущает, что есть такое расхожее мнение, что туристы попали в снежную лавину, и это причина множественных ссадин.
Безусловно, если человек попадает в снежную лавину, то один из видов повреждений, которые образуются - это ссадины. Причём, они будут везде:
и на задней поверхности, и на передней, и на боковой, и на лице, на затылке, на всех поверхностях рук и ног. Потому что снег обволакивает
человека кругом, и кровоподтёки будут по всей поверхности тела, потому что сдавление будет тотальным. А здесь очень избирательное расположение
кровоподтёков - все кровоподтёки на передней поверхности тел. И если разделить всех погибших по повреждениям, то у части погибших чётко
можно видеть мелкие, совсем незначительные ссадины(эксперт описывает их как точечные), фактически, по всему лицу.
Я допускаю, что человек падал лицом в снег, или его где - то протаскивало по снегу. Но есть ссадины и более обширные, они строго локализованные,
и они не совсем характерны для падений. Более того, мы видим, что у части людей есть кровоподтёки в области верхних век и спинки носа.
Вот, например, Дорошенко Юрий: в области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови.
Верхняя губа отёчна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темно - красного цвета размером 1,5 х 2 см.
Это удар, человека били по лицу.
Это не следствие падения, это очень локализованный удар ограниченным предметом, так вполне и кулаком ударить можно.
Ещё странности. Трупы погибших обнаруживались в разное время, и в разной степени выраженности гнилостных изменений. Но тем не менее,
эксперт у всех видит полнокровие мягких мозговых оболочек, полнокровие внутренних органов, пятна Вишневского. Я допускаю, что у первых
погибших он мог это увидеть. Но когда головной мозг представляет собой распадающуюся кашицеобразную массу, вследствие гниения,
то как он мог описывать полнокровие внутренних органов, мозговых оболочек? А тут выводы как под копирку, с первого по последний акт.

Варсегова: Эдуард Викторович, вы сказали, что почти во всех заключениях актов написано, что туристы погибли от переохлаждения.
Но вы ставите под сомнения такие формулировки?

Туманов: Ну, по крайней мере, у части погибших.

Варсегова: А кто, по вашему мнению, действительно умер от переохлаждения?

Туманов: Дятлов. По описанию положения тела, так как поза "калачиком". Поза эмбриона описываемая в Протоколе наружного осмотра,
действительно, очень характерна для человека, погибающего от охлаждения. Человек стремиться свернуться в комочек, чтобы согреться и
не потерять тепло. У него ссадины не характерны для каких - то ударов. Но, тем не менее, что меня смущает: то, что у него в области коленных суставов,
справа и слева, ссадины тёмно - красного цвета. Но тут я допускаю, что они возможны и от падений: человек шёл, падал на колени, поднимался и шёл дальше..
В области левого голеностопного сустава, на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек - ссадины буро - красного цвета,
вдавленные над поверхностью кожи, а также и на уровне кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2,5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани. В области ссадин сделан один разрез..

То есть, смотрите: согласно этому описанию, получается, что эта ссадина, фактически циркулярно обхватывает голеностопный сустав.
Такое ощущение, что он был фиксирован за голеностопный сустав, то есть, его либо привязывали за ногу, либо зачем - то обматывали этот голеностопный сустав.
Но вот такие циркулярные ссадины на конечностях, в областях голеностопных, либо лучезапястных суставов, как раз характерны для удерживания человека.
Или пытался вырваться. Но то, что он умер от переохлаждения - да, согласно представленным заключениям, очень похоже.
Но что опять смущает: на кисти ссадины. Хотя, конечно, на кисти ссадины образуются и от падения. Но где, конкретно, располагаются такие ссадины?
В области пястно - фаланговых суставов. Сожмите кисть в кулак - вот как раз эти суставы, эти выпирающие косточки. А теперь вспомните своё боевое
прошлое - неудачно поставленный удар, или когда бьёте по какой - то шероховатой поверхности, вот там и образуются ссадины.
А вот при падении, человек упирается ладонной поверхностью, так? А вот то, что он падает на кулаки тыльной поверхностью - это как - то
сложно себе представить. А ударить кулаком - это я вполне себе представляю. Тем более, что  ещё у него есть:
в области ладонной поверхности 2-го и 5-го пальцев кожная ранка неправильно-линейной формы с ровными краями, расположенными поперечно длиннику пальцев.
То есть, на ладонной поверхности кисти, и на пальцах, идут, судя по описанию, резаные раны. Получается, что он хватался рукой за какой - то острый предмет.
Кстати, у одной девушки, Колмогоровой, описываются такие же повреждения - ссадины, и тоже в области пястно - фаланговых суставов.
Но там ещё есть ранки, которые полукруглой формы и открыты по направлению костям фаланг пальцев. Такие повреждения часто возникают,
если в драке, человек, по лицу ударяет кулаком и попадает по зубам. Такие повреждения вполне характерны, и довольно часто образуются при драках.
Конечно, сейчас меня могут обвинить в определённом элементе фантазирования, но, спустя 60 лет, основываясь на не полностью выполненной
экспертизе, ничего другого, по большому счёту, и не остаётся. И, ещё, исходя из своего экспертного опыта работ. Очень похоже, что у части,
повторяю - не у всех, но у части погибших, повреждения подобны тем, какие возникают при драке.
Люда Дубинина. Что у неё было: множественные двухсторонние  переломы рёбер, справа, второе, третье, четвёртое, пятое по средне - ключичной
линии и средне - подмышечным линиям. Слева, перелом второго, третьего, четвёртого, пятого, шестого и седьмого рёбер по средне - ключичной линии.
То, что этот перелом прижизненный, подтверждается самим актом Судебно - Медицинского Исследования. Описываются, в частности: "в местах
переломов рёбер имеется разлитое кровоизлияние в межрёберные мышцы". Понятно, что посмертно, никаких кровоизлияний в мышцы уже
развиваться не будет. Но вот, к сожалению, мы не можем судить по этому описанию, какой был по механизму перелом: в результате сгибания
рёбер, или в результате разгибания рёбер. Потому что, различный механизм сдавления грудной клетки предполагает различные деформации рёбер.
Здесь не описана характеристика краёв переломов, состояние отломков, и т. д., что делает невозможным  сейчас провести достоверную экспертизу.
Но, скажем так: от действия тупого предмета, с ограниченной незначительной травмирующей поверхностью, такие переломы рёбер не образуются.
Можно допустить, что это сдавление каким - то предметом, причём плоским и твёрдым. И сдавление происходило со значительной силой, что привело
к деформации каркаса грудной клетки и формированию таких переломов. Об этом говорит о том, что переломы все на одной линии. Вот смотрите:
по средне - ключичной  и по средне - подмышечной линии - это справа, и слева - по средне - ключичной линии. То есть, три линии перелома.

Варсегова: Получается, что кто - то на неё прыгнул?

Туманов: Нет. Вот прыгнул - нет как раз. Это какой - то плоский предмет, достаточно большого размера, сопоставимый с размером грудной
клетки, и даже несколько больше. Либо очень тяжёлый, либо твёрдый, и со значительной силой. Скажем так: этот предмет обладал достаточной
энергией и достаточной прочностью, и достаточными размерами - три условия. А энергия - либо засчёт массы, либо засчёт скорости.

Челышев: Пытаюсь понять, что это могло быть в лесу?

Туманов: Может быть большой плоский камень. Но скажем так: формирование таких повреждений от падения мы исключаем однозначно.

Варсегова: Это не могло быть от того, что она упала на камень?

Туманов: Нет, падения мы исключаем сразу. Аналогичные повреждения и у Золотарёва. Там тоже переломы рёбер, со второе по шестое ребро справа,
около грудины, по средне - подмышечной линии, с кровоизлиянием, т. е. прижизненный. Хочу обратить внимание, что эти переломы
множественные, сразу по нескольким анатомическим линиям, и кровоизлияния не только в мышцы. Эксперт ещё описывает и
кровоизлияния в плевральные полости, там значительное скопления крови. Они сопровождаются повреждением пристеночной плевры,
а это сильнейшая боль. Это резкое расстройство дыхания. Уже сам факт наличия таких переломов и таких повреждений -
уже достаточная причина для того, чтобы человек мог погибнуть. Это тяжёлый вред здоровью, угрожающий жизнесостоянию.
Но эксперт опять пишет: смерть от переохлаждения.

Варсегова: С такими травмами, как у Дубининой и Золотарёва, можно было идти? Передвигаться?

Туманов: Я знаю случаи, когда люди и не с такими травмами передвигались. Вопрос, как далеко, и как долго.

Варсегова: Там надо было достаточно пройти - полтора километра, и при - 30. При сильном ветре и глубоком снеге. Это возможно?

Туманов: История человеческих выживаний знает множество различных примеров. Но это очень и очень теоретически можно допустить.
Но в реальной жизни встречать таких людей мне не приходилось. В литературе читал, в обыденной жизни не встречался.

Челышев: Вопрос: что могло нанести эти травмы? Ведь мы знаем, что там был склон, было много снега. Если мы предположим,
что под снегом были камни, и лавина вызвала камнепад. Удар большого валуна мог привести к таким травмам?

Туманов: Если человек падает со склона, катится, ударяется о камень - в любом случае, таких повреждений не будет.

Челышев: Я имею ввиду, если бы лавина спровоцировала камнепад, который потом бы их внизу и накрыл.

Туманов: Ну так он под этим камнем бы и остался. Это сдавление. Это результат сдавления, либо очень сильный удар,
с последующим отбрасыванием тела. Например, автомобиля, причём грузового.

Варегова: У Люды и Семёна пустые глазницы, у Люды языка не было..

Туманов: Это то, что будоражит людей на всех форумах. Это, конечно, поражает мнение обывателей, но только не судебно -
медицинского эксперта. Такое мы видим сплошь и рядом: просто животные объедают, человек для животного такой же источник пищи.
И, естественно, то, что на поверхности, что самое мягкое - они объедают в первую очередь. Эти травмы не прижизненные.
Даже при первом прочтении видно, что это не прижизненные повреждения, там нет кровоизлияний в окружающие мягкие ткани.
Это исключительно посмертные повреждения, обусловленные действиями животных.

Варсегова: У нас есть ещё две очень интересные травмы, причём они идентичные. Это повреждения черепа у Николая Тибо - Бриньоля
и Рустема Слободина. Что по ним вы можете сказать?

Туманов: А вот тут бы я разграничил. В одном случае, у Тибо - Бриньоля, вдавленный перелом черепа от действия твёрдого тупого предмета.
Это мог быть и удар камня по голове, тут механизм достаточно понятен.
А вот другой перелом черепа, у Слободина Рустема, вот тут у меня возникают вопросы. Потому что, помимо линейного перелома, который описывается:
от верхнего края чешуи левой височной кости, по направлению кпереди и вверх, до участка лобной кости, располагается трещина.
Плюс, там ещё есть по пирамидке участок кровоизлияния в височной кости. Но эксперт описывает ещё и расхождение швов черепа.
Вот расхождение швов черепа, в месте формирования трещины - я вполне могу допустить, что это повреждение в результате
промерзания головы. Если происходит неоднородное промерзание шеи, и потом головы, головной мозг увеличивается в объёме и
наступает растрескивание костей черепа. И вот это больше характерно не для удара, а как раз для растрескивания, потому что,
согласитесь, если удар был достаточной силы, чтобы вызвать такие разрушения черепа, то, конечно, были бы и обширные кровоподтёки.
Но эксперт описывает, что кровоизлияние только в правой лобно - височной кости и в толще мягких тканей. То есть, гематомы нет, как таковой.
А вот у Тибо - Бриньоля, тут всё описывается, тут соответствие: и кровоизлияния на голове, и повреждения костей черепа, и кровоизлияния
под твёрдые мозговые оболочки. Эксперт описывает густокровие, которое сохранилось. Тут да, тут удар. А у Слободина Рустема -
тут надо думать: либо это повреждение сформировалось от действия какого - то плоского предмета, либо, вполне можно допустить, что...

Варсегова: Могли ли они умереть от тех травм, которые были нанесены ребятам, возможно, посторонними лицами,
или ими самими? Могли ли они умереть именно от этих травм?

Туманов: Часть из них - безусловно. Тибо - Бриньоль вполне мог погибнуть от повреждений головы.
Люди с повреждениями груди, множественными переломами рёбер - и не надо было переохлаждения. Сами по себе,
эти повреждения уже были смертельны, а в тех условиях - особенно. Поэтому тут надо разграничить:
кто - то погиб от переохлаждения, кто - то погиб от травм, а кто - то умер по неизвестной мне причине.
Потому что предоставленное мне заключение не позволяет сделать мне категорическое суждение о возможных причинах смерти.
То, что везде пишется: переохлаждение, переохлаждение - я уже говорил, что во многих случаях оно притянуто за уши.
Более того, на гнилостно - изменённых трупах эксперт не мог увидеть те изменения, которые он описывает,
как доказательство переохлаждения. Я первый раз вижу столь слабо сделанное заключение эксперта.
Хотя, вполне возможно, что в 50 - х годах, в том районе, это был такой стиль и СМЭ писались так стандартно, тут тяжело судить.

Челышев: У вас, как у профессионала, в стремлении всё рационально объяснить, какой - то сценарий вы себе,
в голове всё - таки составили, что могло там произойти?

Туманов: А знаете, я уже третий месяц над этим думаю, как же объяснить все эти повреждения.
Потому что они все очень разнообразны: у части людей - ожоги, у части - травмы, у части - не поймёшь что..
Их можно разделить на три группы: травматическая смерть, смерть, предположительно, от переохлаждения,
и смерть, произошедшая по неизвестной мне причине. И плюс, у части этих людей, мы наблюдаем ещё и ожоги.
Причём, ожоги очень различной локализации. Ну, я допускаю, что человек сидит у костра, ноги подсунул..
Раз - и ноги сгорели. Но при этом, находится в состоянии наркотического, либо алкогольного опьянения..
Что, правда, исключается по результатам проведённого судебно - химического исследования.

15

Авторитетный судмедэксперт Эдуард Туманов по деталям разбирает акты вскрытия тел, найденных на перевале Дятлова в 1959 .
Видео для вдумчивого зрителя.


Часть пятая:

https://www.youtube.com/watch?v=S1SMMicNrx8&t=149s&ab_channel=[недляэфирa]АлександрЛукьянов

Часть шестая:

16

Мнение Э. Туманова о давности получения некоторых ссадин на лицах и кистях погибших, описанных в СМЭ - 59.

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ

Расшифровка Ольги Литвиновой.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t605725.jpg

Рустем Слободин.

Туманов: В области лба, в средней части, мелкие ссадины буро - красного цвета пергаментной плотности, слегка вдавленные.
Над ними две царапины линейной формы, под сухой бурой коркой, длиной до 1,5 см, расположенные параллельно надбровным дугам, на расстоянии друг от друга на 0,3 см.

Обратите внимание, что у части ссадин дно ниже уровня окружающей кожи, а часть ссадин покрыта корочкой. То, что ссадина покрыта корочкой, свидетельствует, во - первых,
о прижизненном их образовании, а во - вторых, что давность этих ссадин около суток.
То есть, они НЕ непосредственно перед смертью были получены, раз они успели покрыться плотной корочкой.

На кончике носа участок мягких тканей под сухой буро - вишневой коркой размером 1,5 х 1 см.
Эта травма тоже причинена за сутки до гибели, более старая, была причинена НЕ в момент описываемых.
Очевидно, что Слободин попал в какую - то конфликтную ситуацию, в результате которой ему и были причинены эти повреждения, ориентировочно за сутки, порядка суток до своей гибели.

Правая половина лица несколько отёчна, на ней множество мелких ссадин неправильной формы пергаментной плотности под сухой коркой, переходящей частично на область подбородка.
Тоже сутки - давность повреждения.

На левой половине лица мелкие ссадины такого же характера, среди них одна ссадина размером 1,2 х 0,4 см под сухой бурой коркой в области левого скулового бугра.
Эта группа ссадин вполне могла образоваться и при падении лицом в снег. Но опять же, это ссадины, где - то до суточной давности. Это НЕ свежие, вот только - только образовавшиеся,
иначе бы не успела образоваться плотная корка, которая покрывает ссадину. Конечно, это прижизненные ссадины, и давность им  - около суток.

Интересный момент:
В области пястно-фалангиальных суставов кистей, осаднение выступающих частей мягких тканей на участках, размером 8 х 1,5 см, покрытой сухой пергаментной плотности коркой ниже уровня кожи.
Он явно наносил кистью, сжатой в кулак, удары, в результате чего, как в народе говорят. "косточки сбиты" от удара. Вот у него это и было, тоже за сутки до наступления смерти.

Зина Колмогорова.

Туманов: В области скуловых дуг, щек и подбородка, множество ссадин различной формы и величины под сухими бурого цвета корками размерами от 6 х 2 см, до 1 х 1 см, и меньше.
Получается две группы ссадин, одни покрыты корками, другие - нет. Скажем так: вот те, которые покрыты корками - да, могли образоваться,
по локализации и по форме, при падении лицом вниз в снег. Но это падение было где - то порядка суток ДО момента смерти, это более старые повреждения.

То есть, на лице есть две группы повреждений: ссадина лба, ссадина носа, ссадины век - это свежие, они запавшие, ниже уровня окружающей кожи, не покрытые корочкой.
И другие ссадины, ряд ссадин, покрытых корочкой. Покрытые - это более старые, непокрытые корочкой - более свежие.

Игорь Дятлов.

К сожалению, у Э. Туманова нет комментария по старым ссадинам на лице Игоря, но его так же можно отнести к двойке погибших, Рустему и Зине,
имеющих повреждения на лице суточной давности. Вот что есть в его СМЭ по ссадинам под сухими бурыми корками:
В области обеих скул, ссадины буро-красного цвета, под сухой коркой, размером 3 х 1,5 х 1 см, 3 х 0,5 см, - слева, а справа - мелкие ссадины.


Тайна перевала Дятлова:
«За сутки до трагедии там могла случиться массовая драка»: эксперт рассказал о травмах погибших.

РАДИО «КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА» 17 марта 2019 1:00
https://www.stav.kp.ru/radio/26954.5/4007538/

Расшифровка Ольги Литвиновой.

Туманов: У участников экспедиции Дятлова есть повреждения, которые можно расценить как повреждения, образовавшиеся сроком сутки - двое до наступления смерти. Ссадины и кровоподтёки. Какой угодно предмет, при ударе, мог образовать кровоподтёк. Это мог быть кулак, ветка, любой твёрдый тупой предмет. Повреждения на лице, на руках, могли образоваться как в ходе драки, так и при каких - то других событиях.

17

Годовщине трагедии на перевале Дятлова посвящается: данные судмедэкспертизы, которые трудно объяснить.
Евгений Сазонов, Эдуард Туманов.
30 января 2021
https://radiokp.ru/people/eduard-tumanov

Расшифровка аудиозаписи Ольги Литвиновой.


Сазонов: Швейцарские учёные заявили, что они раскрыли тайну перевала Дятлова.
В журнале Communications Earth & Environment они опубликовали статью о том, что построили модель лавинообразного схода снежной плиты,
применительно к обстановке, в которой оказалась гр. Дятлова. Что на них сошла так называемая снежная плита, толщиной в несколько сантиметров.
И по той компьютерной схеме, которую построили учёные, те повреждения, которые получили ребята той ночью, они объясняют сходом этой снежной плиты.
Как судмедэксперт, вы можете сказать - лавина, сход снежной плиты объясняет их гибель?

Туманов: Она абсолютно ничего не объясняет, а только запутывает людей. При всём уважении к перевалу ХЧ, это всё - таки не Альпы.
Такой классической лавины, как представляют себе люди: клубится, слетает снег, сметая на своём пути дома, деревья, тем более людей, животных -
там такое невозможно в принципе. Ни крутизна склона, ни высота перевала, не позволяют свершиться подобному событию.
Действительно, местные жители, которые там живут десятилетиями, ничего такого вспомнить не могут.
Очевидно, что если бы там был лавиноопасный участок, то такое случалось бы неоднократно.
Как показала работа наших экспертов - профессиональных гляциологов, которые постоянно работают со снегом, там возможна подвижка снежных масс,
они могут подвинутся на несколько метров в сторону, но это не та причина, которая у девятерых физически и морально закалённых, крепких молодых людей ...
да даже Золотарёв -  это молодой мужчина в самом расцвете сил, прошедший войну, инструктор. Чтобы они вот так панически бежали за несколько км по склону,
кто в чём был одет... Даже если бы была подвижка снежной доски, и кого - то там придавило этим снегом в палатке, но остальные бы вышли, сняли бы снег,
достали бы своих травмированных товарищей. Как оказывать первую медицинскую помощь они прекрасно знали. Сделали бы волокуши из лыж,
а дальше бы транспортировали их до ближайшего нас. пункта, они прекрасно знали, как действовать в подобной ситуации.
Но чтобы у них развилась такая паническая атака, чтобы бежали до кедра, кто в чём был одет - такого не может быть.

Сазонов: Недавно вышел фильм Перевал Дятлова на ТНТ, и там тоже тема лавины полностью перекликается... А вам, кстати, как фильм?

Туманов: Хорошее пособие по психиатрии. Я переслал ссылку своему товарищу, он преподаёт психиатрию. Говорю - посмотри на следователя,
хороший пример биполярного расстройства личности с галлюцинаторным синдромом. Он глянул и говорит - да, можно сделать нарезку
и показывать студентам, как классику психиатрии.

Сазонов: С точки зрения судмедэксперта, что вам показалось странным в травмах этих ребят?

Туманов: Странность заключается в обстоятельствах получения этих травм.
Допустим, вдавленный перелом костей свода черепа. Он для эксперта никаких особых странностей не представляет,
что какой - то твёрдый предмет, чья твёрдость значительно превосходит твёрдость костей свода черепа, достаточно прочный,
и что произошло травмирующее воздействие либо головой об этот предмет, либо этим предметом об голову.
В результате сформировались многооскольчатые переломы, которые вдавились внутрь полости черепа..
Но как такой перелом можно получить на снегу? Снег никак не может причинить такую травму. О снег такой перелом получить
невозможно, если ближайший камень находится на глубине трёх метров под толщей снега.

Сазонов: Диванные эксперты объясняют, что вот они бежали, в частности Тибо - Бриньоль, споткнулись, и упали на острые камни.

Туманов: Если на острый камень - был бы совсем другой характер такой травмы. Это в первую очередь была бы рвано - ушибленная рана
и другой характер перелома. То есть, предмет, который имеет выраженные рёбра и которые сходятся в одной точке, он тоже причинит
вдавленный перелом, но с другой характеристикой расхождения отломков, и с другой характеристикой самого вмятия.
Но, подчёркиваю, там будет уже ушибленно - рваная рана головы, соответствующая месту перелома.

Сазонов: Какие ещё травмы ребят поставили перед вами вопросы?

Туманов: Сами травмы очень интересны, у одного участника есть вдавленный перелом, у другого линейный (произошло растрескивание костей
в результате какого - то травматического воздействия). Так вот, некоторые утверждают, что эта трещина возникла в результате промерзания,
но, когда происходит посмертное промерзание, то не формируется гематома. Если мы смотрим описание, которое сделал Возрожденный,
то там есть, соответственно месту перелома, кровоизлияние в мягкие ткани головы, и резкое кровоизлияние под твёрдую мозговую оболочку.
А в месте расхождения швов черепа этого нет, что говорит, что перелом был прижизненным, а расхождение было посмертным.

Сазонов: А как он мог получить этот перелом?

Туманов: Если мы говорили, что вдавленный перелом - это от твёрдого тупого предмета, допустим камень, или что - то сопоставимое
по размерам с окружностью перелома, то в данном случае, этот перелом - это уже другой предмет, который обладает другими характеристиками -
он плоский, твёрдый и прочный. Спрашивается, а где на снегу найти такой предмет?

Все повреждения у них прижизненные, потому что они сопровождались выраженным кровоизлиянием в окружающие мягкие ткани.
И у мёртвого человека, особенно в условиях действия низких температур, происходят травмы, то никаких кровоизлияний в мягких тканях
уже естественно нет, потому что отсутствует кровообращение.

Сазонов: То есть, треснутый череп, переломанные рёбра, другие переломы...

Туманов: Всё это было прижизненным. Версия, что Золотарёв и Дубинина, которых нашли с переломанными рёбрами,
что это у них произошло посмертно и из - за схода снежной массы, и что все травмы - результат сдавления, не сходится,
потому что все травмы у них прижизненные.

Сазонов: Ещё один вопрос по травмам. Дело в том, что и в фильме, который нам показали на ТНТ с лавинной версией, и в исследованиях
швейцарских учёных, опять же про сход снежной доски, все они делают акцент на том, что все эти страшные травмы ребята получили в палатке,
а потом кого - то несли вниз, кто - то сам шёл... Я так понимаю, в этом тоже есть не стыковка.

Туманов: Да, обратите внимание: швейцарские судебно - медицинские эксперты, которые понимают механизм повреждений, они молчат на эту тему.
Потому что понимают о способностях человека к самостоятельному передвижению, после тех или иных травм намного лучше тех,
кто просчитал сход этой снежной доски.
Так вот, у Дубининой, помимо сломанных рёбер, кровоизлияние в переднюю стенку сердца. Это говорит о том, что у неё был ушиб сердца
в результате какого - то очень сильного удара в проекцию сердца. Именно, подчёркиваю, в проекцию сердца.
После такого повреждения сердца и кровоизлияния в переднюю стенку левого желудочка, события станут необратимого и фатального характера.
Человек не то что передвигаться, но и дышать по сути уже не сможет, потому что развивается неуправляемая фибрилляция сердца,
а её, в большинстве случаев, невозможно остановить даже когда рядом реанимационная бригада. С такими повреждениями она была обречена.
Двигаться она не могла, какое - то время находилась бы в сознании, но и говорить она бы уже не смогла, потому что такая травма сопровождается ещё
и выраженными расстройствами дыхания. И соответственно, биологическая смерть наступила бы уже через 3 - 4 минуты.
Но и эти 3 - 4 минуты прошли бы в уже агональном состоянии.

Чтобы было понимание: одной из особенностей лавины, когда идёт снежная масса и человек в неё попадает - она действует как абразив.
Можете верить, можете не верить, но когда делают линзы для микроскопов, то финальный этап изготовления линз - полировка микрокристаллами льда.
Это известный факт, и кто как не швейцарские коллеги это хорошо знают, потому что у них Альпы, у них лавиноопасный район,
и там до сих пор, к сожалению, происходит гибель людей.

Сазонов: С точки зрения судебно - медицинского эксперта, ведь вы читали все эти документы по вскрытиям,
насколько правильно было всё проведено по тем временам?

Туманов: Скажем так: на троечку. Совсем двойку поставить нельзя, но и четвёрки там, однозначно, нет.
Потому что, даже по тем временам, на 50 - е года, он ряд исследований просто не выполнил. Причём, он и стандартных - то не выполнил,
очевидно что это просто дефектура его личной работы. Возрожденный работал как интерн - троечник.

Я уже говорил об этом, но ещё раз повторюсь. Что меня очень сильно удивляет, с десяток лет проработавшем в судебно - медицинской экспертизе:
чтобы прокурор области приехал на место происшествия, это надо чтобы что - то очень чрезвычайное произошло и мир перевернулся.
А так, естественно, кто приедет? Начальник судебно - медицинского бюро, потому что он по совместительству ещё и главный судебно - медицинский
эксперт этого региона, ему просто по штату положено. Тогда это ещё соблюдалось достаточно строго. Кого он берёт с собой в помощники?
Тогда это называлось физико - техническое отделение, сейчас называется медико - криминалистическое. Это будет человек, который работает по механизму
повреждений, который в первую очередь оценивает характер и локализацию повреждений по специальным методикам исследований тех же переломов костей,
он даёт довольно много информации по этим повреждениям. То есть, он берёт с собой ведущих специалистов, которые будут работать с ним в команде.
А местные районные эксперты, они по сути выполняют роль высококвалифицированных санитаров, и которые прекрасно понимают, что от них требуется.
Они обеспечивают материально - техническую базу для вскрытия в своём районе, и помогают своим старшим коллегам проводить судебно - медицинское исследование.
А тут, приезжает несметное количество высокого начальства, и молодой эксперт, у которого идёт второй год стажа.

Сазонов: Мы приходим к тому, что где - то существуют документы, которые мы так и не увидели?

Туманов: И не увидим никогда, потому что судя по тем заключениям, которые написаны Возрожденным, там явно есть редакторские правки, более поздние.

18

Годовщине трагедии на перевале Дятлова посвящается: данные судмедэкспертизы, которые трудно объяснить.
Продолжение.

Евгений Сазонов, Эдуард Туманов
6.02.2021
https://radiokp.ru/people/eduard-tumanov

Расшифровка Ольги Литвиновой.

Сазонов: Возвращаясь к травме Дубининой, о переломе рёбер. Часть кости впилась в сердце...

Туманов: Это широко распостранённое заблуждение, что у неё сердце повреждено осколками рёбер. Нет, рёбра сломались по другим линиям,
там не произошло смещения фрагментов рёбер внутрь грудной клетки, они просто треснули на всю свою толщину, но дальше смещаться не стали.
Чтобы ребро проткнуло сердце, с одной стороны осколок должен сместиться, потом он должен сперва пробить сердечную сорочку,
и только потом уже стенку желудочка. Сердечная сорочка у неё целая, в полости перикарда есть жидкость, и сердечная стенка тоже целая,
но она пропитана кровью. Это результат травмы, это результат удара.

Сазонов: Я к тому, что если бы их снежная доска придавила...

Туманов: То она бы там и осталась, двигаться она уже не могла. И пока те, кто оказался снаружи, раскопали бы снег, достали бы тело,
к этому бы моменту она была бы уже мертва.

Сазонов: Я так понимаю, что есть ещё травмы у ребят, которые отметают версии лавины и снежной доски, потому что после этих травм
они жили очень не долго. Например, травмы черепа?

Туманов: Да, ни Тибо - Бриньоль, ни Слободин, они бы с такими травмами уже никуда бы не бежали и не перемещались.
Понимаете, такие повреждения, они всегда сопровождаются ещё и ушибом головного мозга. Там не только кровоизлияния под оболочки,
но и ушиб. Возрожденный эти места ушибов не выявил, а он, собственно говоря, и не мог их выявить на гнилостно трансформированном
головном мозге. Но законы физики, законы мироздания никто не отменял, и такие обширные травмы - они всегда сопровождаются кровоизлияниями.
Не только над и под оболочки, потому что там над твёрдой мозговой оболочкой безусловно должно было сформироваться кровоизлияние,
и под твёрдой мозговой оболочкой, но ещё и ушибами вещества головного мозга. А ушиб головного мозга - это всегда локальное кровоизлияние
и разрушение вещества головного мозга. Когда у человека формируется ушиб, то он тут же теряет сознание. Не зависимо от объёма и локализации,
это всегда сопровождается потерей сознания. Сознание может восстановится, но значительно позже, тут всё зависит от объёма повреждения
и локализации. Но с тем объёмом вдавленного перелома черепа, невозможно было прийти в сознание без нейрохирургической помощи,
причём оказанной оперативно, и в течение первого часа после получения травмы.

Сазонов: А откуда у Кривонищенко очень странный ожог ноги? Диванные эксперты считают, что он замёрз, заснул у костра, вот нога в костре и оказалась.
Что это он всё лёжа получил.

Туманов: У него ожоги всех степеней на разных участках ноги.  Вот смотрите, все события происходили на планете Земля, где есть определённое тяготение,
и огонь всегда идёт снизу вверх. Чем выше от источника, тем температура пламени меньше.
Смотрим распределение ожоговой поверхности на ноге Кривонищенко. У него обуглена стопа до кости, это ожог IV степени, и как - то странно мне представить,
что человек может мирно спать, в то время как у него не просто там ожог... Я допускаю - заснул у костра, во сне ногу пододвинул к костру, и получил ожог I - II степени.
Возникает боль и человек сразу рефлекторно отдёргивает ногу.

Сазонов: Так ведь говорят, что он был без сознания.

Туманов: Но рефлексы даже без сознания всё равно сохраняются, это самые глубокие, самые мощные, самые древние рефлексы.
И нога не была фиксирована, она должна была дёрнуться. Нога бы не отдёрнулась только в одном случае - если бы был перерыв спинного мозга.
Но этого нет, значит иннервация была сохранена, соответственно, нога должна была отдёрнуться. А у него ожоги III - IV степени на стопе.
Далее Возрожденный описывает, что есть отслоение кожи на голени, и есть повреждения, которые вполне уверенно можно трактовать
как ожоги II степени на бедре и на ягодичной области. Получается, что максимальное действие пламени было в районе голеностопного сустава,
стопы, а на бедре и ягодичной области сформировался ожог II степени. Получается, что нога была в вертикальном положении,
а максимальная температура пламени была в районе пятки.

Сазонов: Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы получить такой ожог, он должен был в это время стоять?

Туманов: Стоять, или висеть над костром или источником пламени, допустим над факелом.
А помните, мы брали макет ноги и рисовали фломастером эти ожоги, и пытались разместить по отношению к костру так, чтобы хоть как - то получилось?
Но ведь никак не получалось, никак, эти ожоги были получены не во сне.

И опять же, откушенная кожа на одном из пальцев, которая находилась за зубами.
Этот кусок находился у него во рту за линией зубов, он не проглотил его, и не выплюнул. А зачем ему во рту держать кусок кожи?
Самого себя человек кусать может в данном случае только в двух состояниях: либо чтобы сдержать крик, либо от сильной боли.
Вполне возможно, что когда действовало пламя на его ногу, он как раз и откусил.

У него есть кровоизлияние в мягкие ткани головы, но эксперт не описывает кровоизлияние в вещество головного мозга.
Но он не мог его в принципе описать, потому что головной мозг подвергся гнилостной деструкции.
Но кровоизлияния в мягкие ткани головы - они сохраняются.
То, что он не проглотил и не выплюнул кожу, это значит при жизни, но очень близко к моменту наступления смерти.
Вполне возможно, что потом последовал удар по голове, кровоизлияние в вещество головного мозга, и он погибает.
Такой очень быстрый темп наступления смерти, при всех описанных повреждениях, и при отсутствии каких - то других повреждений -
это может произойти только от кровоизлияния в вещество головного мозга, вследствие травмы.

А скальпированная рана откуда? Если у Дятлова по описанию резаная рана, на ладонной поверхности, то у Кривонищенко
поперёк всей тыльной поверхности кисти скальпированая рана. Это удар и отслоение, каким - то твёрдым тупым предметом, а откуда он там взялся?
Или кто - то захватил и дёрнул эту кожу вверх, тоже возможный вариант.
*
Я считаю, что необходимо сделать эксгумацию, если мы действительно хотим что - то понять.
Эксгумация не установит точной причины смерти, потому что с течением времени все мягкие ткани уже исчезли,
но она позволит установить очень многие важные моменты обстоятельств наступления смерти.
И всё - таки мы приблизимся к ответу.

19

Эдуард Туманов о повреждениях И. Дятлова.

https://vk.com/video409564086_456239065

Расшифровка О. Литвиновой

Игорь Дятлов. У него есть небольшие ссадины на лице. Локализация ссадин - выступающие части лица, позволяет предположить, что они могли образоваться и при падении лицом в снег. Эти ссадины образовались в результате того, что ноги у него были чем-то связаны, например верёвкой. Верёвка на холоде обледеневает, становится жёсткой и твёрдой.
Очень интересная есть запись, в его Акте СМЭ: в области левого голеностопного сустава, на передне-боковой и задней поверхностях, и в области обеих лодыжек, ссадины буро-красного цвета, вдавленные над поверхностью кожи. Эти ссадины образовались в результате того, что ноги были связаны. И здесь действительно, возникают вопросы.
Что ещё интересно - у него ссадины в проекции пястно-фаланговых суставов (на костяшках кисти). Это значит что он ударял руками обо что-то, либо об кого-то. То есть, судя по всему, была драка.

Мы сразу можем исключить смерть от действия лавины, смерть в результате взрыва, сразу можем исключить действие химического и радиационного оружия, действие электромагнитного и свч - излучения и т. д. Нападение диких животных - медведей, росомахи  - нет повреждений, характерных для воздействия животных. Скорее всего такая хаотичность повреждений, разнородность - свидетельствует о том, что не было одного какого-то предмета, которым бы последовательно причинялись повреждения всем погибшим.
Резюмирую: можно утверждать, что на них напал кто-то, у кого не было огнестрельного оружия, или по крайней мере не использовали его. Все повреждения наносились твёрдыми травмирующими предметами. Скорее всего - это дело рук человеческих.

20

Н. Варсегова и судмедэксперт Э. Туманов опровергают версию читателя-химика, который предположил, что туристы надышались ядовитыми парами.

https://www.kp.ru/daily/1712106/4346612/

Расширенные зрачки - это один из признаков отравления органическими растворителями.

Комментарий судмедэксперта Эдуарда Туманова:
По отдельно взятому признаку диагноз никогда не ставится. А расширенные зрачки – это вообще один из признаков наступления смерти. После наступления биологической смерти зрачки расширяются.

*
У Слободина трещина черепа 6 см. Он единственный был в шапке, соответственно последней замерзала верхняя часть мозга, а все отверстия черепа расположены в нижней части и, соответственно, замерзли ранее. Мозг на 75% состоит из воды, и при замерзании и расширении череп просто треснул.

Комментарий судмедэксперта Эдуарда Туманова:
При промерзании головного мозга раскалывание черепа происходит в других зонах. И при этом не формируется кровоизлияние под оболочкой. А у Рустема оно было обнаружено.

*
У Золотарева и Дубининой сломаны ребра. Протокол обнаружения трупов. Лист 341 УД. «Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров». Толщина снега достаточна, чтобы раздавить грудную клетку за 3 месяца.

Комментарий судмедэксперта Эдуарда Туманова:
Я уже многократно отвечал на этот вопрос. У Золотарева при эксгумации еще и перелом лопатки был выявлен. А это вообще никак не укладывается в теорию компрессии грудной клетки. А у Дубининой был прижизненный ушиб сердца, и это никак нельзя объяснить сдавлением массы снега.

21

Судмедэксперт: интервью о жизни и смерти.

https://www.youtube.com/watch?v=PEmI1q4VmMs&t=2s&ab_channel=СПЕКТР

22

23:01 — Тайна смерти туристов с перевала Дятлова.
26:43 — Почему спецслужбы не могли совершить убийство группы туристов перевала Дятлова?
27:19 — Почему тайна смерти перевала Дятлова не раскрыта?
31:15 — Можно ли по фото сделать судебно-медицинское заключение?

23

Ни один профессиональный судебно - медицинский эксперт, после того как была проведена первичная экспертиза, этот материал не исследовал. Если и были комментарии, то по каким - то отдельным вопросам, но в целом он не анализировался, это с одной стороны. А с другой - кем я был действительно первым: я первый судебно - медицинский эксперт, который осмотрел место происшествия. Удивительно, что никто этого никогда не делал.

С 10.00 минуты, Э. Туманов о перевале Дятлова и травмах туристов.

24

Э. Туманов о травмах Дятловцев.
С 11.50 мин. о сбитых костяшках и кровоподтёках на кистях Рустема и Игоря, полосовидном осаднении на теле Зины, и об ожоге левой голени у Георгия.

Игорь. У него кровоподтёки и ссадины в области пястно-фаланговых суставов, то есть он руками, сжатыми в кулаки, наносил по чём-то или по ком-то удары. Я иногда слышу мнение, что вот он шёл, руки были сжаты в кулаки, он проваливался в снег, ударялся о наст, и вот поэтому получил такие повреждения. Но если бы он проваливался в снежный наст, то у него царапины располагались бы продольно по тыльной поверхности кисти, с переходом на предплечья. Но у него они описаны локально. Такие же повреждения были и на кистях Рустема.

Георгий. Он либо стоял, одной ногой в костре, либо кто-то его держал и огонь был под ногой.. Здесь очень много вопросов. Стандартный костёр - это ведь не автоген, чтобы получить ожог, вплоть до обугливания костей голени. Тут уже надо определённое время. Этот период может исчисляться в 5 - 10 минут, но никак не меньше. То есть достаточно длительное время для человека, чтобы вот так стоять, испытывая сильнейшую физическую боль.

25

В связи с прогнозами полной блокировки YouTube в России, сделала то, что уже давно собиралась сделать - нормальную расшифровку двух роликов с Тумановым.
================================

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ
Перевал Дятлова: документальный сериал #6.
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Рустема Слободина. Тайм-код 0:51

Туманов: ...В области лба, в средней части, мелкие ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, слегка выдавлены. Над ними две царапины линейной формы, под сухой бурой коркой, длиной до полутора сантиметров, расположенные параллельно надбровным дугам, на расстоянии друг от друга на 0,3 сантиметра. Обратите внимание, что часть ссадин ниже уровня окружающей кожи, а часть ссадин покрыты корочкой. То, что ссадины покрыты корочкой, свидетельствует, во-первых, об их прижизненном образовании, во вторых, что в давность этих ссадин - около суток. То есть, они не непосредственно перед смертью были получены, раз они успели покрыться плотной корочкой.

Дальше: в области верхнего века, справа, ссадина буро-красного цвета, в области ссадин и царапин лица, отмечается кровоизлияние в подлежащие мягкие ткани лица. Ссадина в области правого верхнего века - это действие твёрдого тупого предмета, который имеет ограниченную травмирующую поверхность. Как один из вариантов - кулак, удар кулаком. Единственное, что если кулак не одет в перчатку, то и осаднение лица удар кулаком не вызывает. Вполне возможно, что если это удар кулаком, то на руку было что-то одето, отсюда и ссадины.
Спинка носа прямая, на спинке носа и в области верхушки носа, мягкие ткани буро-красного цвета. На кончике носа участок мягких тканей под сухой буро-вишневой корочкой. Эта травма тоже - получена за сутки до гибели. Более старая и очевидно, что была получена не в момент описываемых событий. То есть, Слободин попал в какую-то конфликтную ситуацию, в результате которой ему были причинены вот эти повреждения, ориентировочно за сутки и до своей гибели. Это на тему, был или не был у них ранее с кем-то конфликт.

Дальше: губы отечны, рот закрыт, из отверстий носа следы выделившийся запекшейся крови, язык в полости рта за зубами, слизистая рта и десен бледно-серая. Вполне возможно, что это травма носа дала кровоподтек, то есть была старая травма, а на неё уже наслоилась более свежая.
Правая половина лица несколько отёчна, на ней множество мелких ссадин неправильной формы, пергаментной плотности, под сухой коркой, переходящие частично на область подбородка - тоже за сутки, давность этих повреждений.

На левой половине лица ссадины такого же характера, под сухой бурой коркой, в области левого скулового бугра. Эта группа ссадин - вполне могла образоваться и при падении лицом в снег. Но опять же - это тоже ссадины суточной давности, или до-суточной давности. Но это не свежие, чтобы вот только-только образовавшиеся, иначе не успела бы сформироваться плотная корка, которая покрывает ссадины. То есть, видите: у него есть старые повреждения, несвежие, и не в момент смерти полученные.

Ссадины "суточной или до-суточной" давности:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t801505.jpg

На шее мелкие ссадины темно-красного цвета. К сожалению, не описывается их точная локализация на шее - её верхняя треть, средняя треть, или нижняя, передняя это, или задняя поверхность шеи. Просто множественные мелкие ссадины. Что это такое, отчего образовались - в результате того, что кто-то хватал его за шею, или он так ударялся передней поверхностью шеи о снежный наст - тут тяжело сказать.

Интересный момент: в области пястно-фалангиальных (фаланговых - сейчас) суставов кистей, осаднение выступающих мягких тканей, участком 8х1,5 см, покрытое сухой пергаментной плотности коркой ниже уровня окружающей кожи. Он явно наносил удары кистью, сжатой в кулак. И как в народе говорят: "косточки сбиты" от удара, вот у него это и было. Это тоже старое, суточной давности повреждение, то есть у него был какой-то конфликт перед этим, в срок примерно около суток и до наступления смерти.

Дальше начинаются очень интересные моменты: соответственно правой лобно-височной области, области левой и правой височных мышц, разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. Обратите внимание: слева и справа - обе лобно-височные области. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Это удар тупым твердым плоским предметом, но это не камень. Или камень, но плоский, удар плашмя. Что-то твёрдое, тупое и плоское, но это не кулак. По локализации и по форме повреждения, можно утверждать, что это удар твердым тупым предметом с плоской травмирующей поверхностью. Но что вызывает сомнения - то, что это могло произойти в результате падения. Да, теоретически можно упасть на плоскую бетонную поверхность, и получить такой удар в обычных условиях. Но у него повреждения - и слева и справа. Удар - и туда был, и туда, с двух сторон.
- То есть его ударили сначала слева, затем справа?
Туманов: Может ударили слева, а упал - направо, или наоборот.

Дальше пишет: вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленовато-красного цвета, с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества.
Однако: под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости.. Такого количества кровянистой жидкости в результате гниения не образуется, это явно было кровоизлияние, предшествующее смерти, под оболочки. И безусловно оно трансформировало свои физические свойства в результате посмертного гниения.

Дальше: в плевральных полостях содержалось до одного литра кровянистой жидкости. В каждой до литра, или в обеих, суммарно до литра? Вот по этому описанию тяжело понять. То есть, если там была кровянистая жидкость в плевральных полостях - да, это безусловно в результате гниения могут быть сукровичные выделения. Но это достаточно много - если в каждой было до литра. Вполне возможно, что там было повреждение легких, которое привело к кровоизлиянию в плевральные полости, к кровотечению в плевральные полости.

А дальше эксперт, с выраженными аутолитическими (и с начальными признаками гниения), изменениями желудочно-кишечного тракта, ставит причину смерти - переохлаждение. Он пишет что травма могла способствовать угнетению сознания, и тем самым способствовала наступлению смерти от переохлаждения. Но ни одного признака смерти от переохлаждения, ни одного - в этом акте №5 на самом деле не описано, который можно было достоверно признать как переохлаждение. Просто эксперт всячески уходит от черепно-мозговой травмы, в своём заключении, вот это чётко видно.
- Он из-за травмы и кровоизлияния, сразу потерял сознание?..
Туманов: Все зависит от повреждения головного мозга, но так как это лобно-височные доли, то скорее всего утрата сознания была сразу. И Слободин за сутки где-то подрался.

26

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ
Перевал Дятлова: документальный сериал #6.
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Зины Колмогоровой. Тайм-код 12:22

Туманов: Есть небольшое противоречие, между описанием трупа на месте происшествия и описанием трупа в морге. Оно казалось бы несущественным, но тем не менее: лицо в крови, на спине около поясницы ссадины, выступила кровь - это на месте происшествия, при описании трупа. Когда труп уже описывается в морге, то наличие крови не отмечается, хотя если на пояснице выступила кровь, то логично было бы предположить, что одежда тоже была испачкана кровью. Значит, либо поверхностно выполненное описание в морге, либо несколько гипертрофированно описано на месте происшествия, одно из двух.
(На самом деле одежда на Зине была далеко не в порядке. Свитера и ковбойка - задраны выше пояса, а штаны не застёгнуты на застёжки и спущены ниже поясницы, на которой и описывается данное повреждение.)

Каких-либо существенных повреждений, которые могли бы явиться причиной смерти, в представленной экспертизе не обнаружено. Есть ссадины на лице, а именно в лобной области. Отмечается в области правого лобного бугра ссадина темно-красного цвета, плотная на ощупь, рядом с ней участок бледно-серого цвета размером 3 х 2 см, доходящий до правой брови.. Не совсем понятно по этому описанию, что это за участок бледно-серого цвета. Это участок опачкивания чем-то кожи? Либо это участок сдавления кожи - в результате чего он стал бледно-серым?.. Но тогда бы наоборот, он был бы более плотного, коричневого цвета. То есть вот это описание - участок кожи бледно-серого цвета, он не совсем понятен, что подразумевал эксперт, когда он описывал этот участок лобной области.
(Жаль, что эта опечатка - про участок "бледно-серого" цвета в акте наружного осмотра, сбила Туманова с правильного вывода по этому повреждению. Конечно это не опачкивание кожи чем-то серым. Вот что должно было быть в оригинале: участок бледно-бурого цвета, размером 3 х 2 см, доходящий до правой брови.)

Дальше: в правой височно-скуловой области осаднения кожи, отмечаются ссадины на верхнем веке левого, и на верхнем веке правого глаза участки соединения кожи темно-красного цвета. Ссадина на спинке носа, также в области скуловых дуг, щек и подбородка, множество ссадин различной формы и величины, под сухими бурого цвета корками. Получается две группы ссадин. Одни покрыты корками, другие - нет. Скажем так: вот те, которые покрыты корками, могли образоваться, по локализации и по форме, при падении лицом в снег. Но это падение было где-то за сутки до момента смерти. Это более старые повреждения. То есть, на лице есть две группы повреждений: ссадины лба, ссадины носа, ссадины век - это свежие повреждения. Они запавшие, ниже уровня окружающей кожи, и не покрытые корочками. И есть другие ссадины, ряд ссадин - покрытых корочками.

Дальше: на тыле правой и левой кисти, в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов (мы бы сейчас написали: пястно-фаланговых суставов), ссадины буро-красного цвета, плотные на ощупь, размерами от 1,5 х 1 см до 0,3 х 3 см, а также: на тыле правой кисти, у основания третьего пальца, рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге, размерами 3 х 2,2 см, с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом. Вот такие повреждения кисти вполне могли образоваться при ударах кистью, сжатой в кулак, по какой-то твердой шероховатой поверхности.
Рана, которая на основании 3-го пальца, неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге. Возможно, что на этой поверхности, по которой носились удары кистью, сжатой кулак, имелся какой-то выступ, при ударе о который и образовалась вот эта ушибленно-рваная рана, размерами 3 х 2,2 см. Очень теоретически можно допустить, что это был удар по лицу, и эта рана образовалась в результате того, что попала на зуб. Для удара о зуб - это довольно характерно.
То, что он пишет: концевые фаланги левой кисти 1-5 пальцев, плотные на ощупь, сухие, буро-лилового цвета - это посмертное обморожение.

В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи ярко-красного цвета, в виде полосы размером 29 х 6 см. А это удар каким-то предметом, имеющим выраженную удлиненную форму, и который мог циркулярно, либо полуциркулярно обхватить спину, с переходом на живот. Либо наоборот - удар по животу, и предмет заходит на спину. Допустим это может быть какой-то ремень, хлыст - что-то гибкое, прочное и достаточно твёрдое.
- Ветка дерева может быть?
Туманов: Как вариант. Все, что могло при ударе обогнуть туловище. Но смотрите, тут получается более-менее одинаковые на всей протяженности, эти 6 сантиметров травмирующей поверхности. То есть, этот предмет имел на всём своем протяжении одинаковую ширину травмирующей поверхности. Ветка - она все-таки не совсем равномерна по ширине, и тем более ветка не настолько гнётся вокруг туловища. А вот, допустим, при ударе бичом или ремнём, вполне может его обхватить.
- Но получается, это удар по оголённой поверхности тела?..
Нет, это не была оголённая поверхность тела, это удар через одежду, судя по всему. Потому одежда отмечена на теле без следов смещения, хотя описывается, что на спине около поясницы - ссадины и выступила кровь. Это удар непосредственно перед наступлением смерти, или в какое-то очень близкое время к наступлению смерти.
(В акте-то не отмечено, а вот на фотографиях в морге и на месте обнаружения, которые Туманов обозвал любительскими и малоинформативными, из-за чего и не особо-то их и рассматривал - следы смещения одежды очень хорошо различимы.)
- Можно предположить, что её секли?
Туманов: Не секли, это один удар, одно повреждение.

Опять же, как причину смерти - эксперт ставит смерть от переохлаждения. Но тот диагностический комплекс, который он указывает в качестве обоснования смерти от переохлаждения - не может быть полностью принят во внимание. Например, темная жидкая кровь - это не показатель смерти от переохлаждения, скорее даже наоборот. Отмечает наличие пятен Вишневского, но при тех выраженных аутолитических изменениях со стороны желудочно-кишечного тракта, он не мог увидеть эти пятна Вишневского, потому что слизистая желудка уже подверглась на тот момент выраженной аутолитической трансформации, как и слизистая кишечника.
(Правда другие эксперты считают, что ПВ сохраняются довольно длительное время: Пятна Вишневского.)
Или полнокровие оболочек головного мозга, которые он отмечает, но он так же описывает гнилостную трансформацию головного мозга, при которой это полнокровие он не мог увидеть физически. То есть диагноз установлен, и я в какой то степени даже понимаю эксперта, что диагноз переохлаждение он поставил с учетом обстоятельств дела. При отсутствии каких-либо других причин смерти: от повреждений, либо болезненных изменений внутренних органов, он и пришел к этому суждению. Но вот обоснований для такого вывода, что смерть - от переохлаждения, конечно здесь недостаточно.
- эти повреждения могли быть смертельными?
Туманов: Нет, её повреждения не были смертельными. Но как их нанесли, и с кем она дралась?.. И в какой очередности? Потому что есть ряд ссадин, покрытых корочкой, и ряд ссадин, не покрытых корочкой. Покрытые корочкой - более старые, непокрытые корочкой - более свежие. И ещё эта ссадина на пояснице.. И кого она так била руками? Есть версия, что они шли по снегу, сжимали кулаки, падали на снег и так ударялись о наст. Но тогда было бы осаднение по всей тыльной поверхности кистей, с переходом на предплечья.

27

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ
Перевал Дятлова: документальный сериал #6.
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой.

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Игоря Дятлова. Тайм-код 22:51

Туманов: Из повреждений, по сути, только ссадины..
Есть ссадины на лице, в области лба, на лобных буграх, на левой надбровной дуге, на верхних веках, на спинке носа, в области обеих скул, в области левой щеки. Ссадины, по описанию все свежие, могли быть получены незадолго до наступления смерти. Можно предположить, что часть ссадин могла образоваться при падении лицом в снег и повреждением о наст. Но. Есть ссадины, которые нельзя объяснить исключительно падением на снег: В области левого голеностопного сустава на передней боковой и задней поверхностях - то есть, получается, что ссадины циркулярно обхватывают голеностопный сустав. Ещё раз: на передней боковой и задней поверхностях, так? То есть, спереди и сзади. В областях обеих лодыжек - то есть, снаружи и внутри. Ссадины - вдавленные над поверхностью кожи.
В нижней трети правой голени - осаднение. Есть версия, что эти ссадины образовалось от проваливания в снег. Но если бы нога проваливалась в снег, то ссадины бы шли по голени, по направлению снизу вверх, то есть они бы располагались линейно вдоль голени. А тут циркулярные ссадины, и проваливанием в снег это не объяснишь. Поэтому можно предположить, что эти ссадины образовались в результате того, что чем-то сдавливали область голеностопного сустава. Связывали - как вариант.

И у него есть интересное повреждение и на руках: в области пястно-фалангеальных сочленений и межфалангеальных сочленений мягкие ткани буро-лилового цвета, пергаментной плотности, покрытые сухими запекшимися корками, с кровоизлиянием в подлежащие ткани.  То есть, он кистью, сжатой в кулак наносил удары.
Левая кисть буро-лилового цвета с садинами буро-красного цвета, пергаментной плотности, осаднение кожи в области тыльной поверхности 2-го - 4-го пальцев. В области ладонной поверхности 2-го 5-го пальцев кожная ранка неправильно-линейной формы с ровными краями, расположенными поперечно длиннику пальцев, раны.. Он кистью хватался за какой-то предмет, имеющий острую режущую поверхность.
- Если предположить, что на него нападал человек с ножом, он мог так схватиться за нож?
Туманов: Да, вот эти повреждения - из-за хватания за нож.

В желудке у него содержимое с примесью крови, и на лице тоже есть следы крови. Возможно рвота с кровавым содержимым, это может быть и при ударе в том числе и по животу, как рефлекторная рвота. Возможно, что рвота была другого генеза. То есть, тут только предположительной форме.
Диагноз установлен как смерть от переохлаждения, однако те же общие замечания, по диагностическому комплексу, который указывает эксперт - они не состоятельны.

28

Перевал Дятлова: документальный сериал #5.
Александр Лукьянов [недляэфира]

https://www.youtube.com/watch?v=S1SMMicNrx8

Расшифровка О. Литвиновой.

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Георгия Кривонищенко. Тайм-код 1:05

Туманов: ..А как он заработал себе ожог? Залез на дерево, спустился с дерева, стал в костёр?
- То что он залезал на дерево - вполне возможно, что это попытка сбежать.
Туманов: Или от кого-то спрятаться.. Потом достали ветку, наконец его увидели, и начали ему жечь ногу - давай спускайся - так логично.
- Это логично, но очень странно.. 
Туманов: Более странным получается, если это он сам залез в костёр. Знаете, одно дело случайно забежал в костёр, и получил ожоги 1 - 2 степени, а другое дело стоять, пока не обуглятся ткани.
- А сколько это по времени должно быть?
Туманов: Все зависит от интенсивности пламени. Если газовая горелка, то нужно всего пару секунд. А если пламенем, то несколько минут уж точно. И до обугливания.
- Может это была попытка сжечь трупы, чтобы их не узнали?
Туманов: Нет, трупы сжигают совсем по другому. Вообще труп очень тяжело сжечь, целиком практически невозможно. И для того, чтобы не опознали - надо лицо уничтожить, а не ногу. А вот если он сидит на дереве, на ветке, и ему говорят - давай спускайся, а он говорит - я не буду.. Вот тогда все сходится, правильно? Именно такое распределение ожогов будет четким: стопа, голень, и дальше по направлению кверху, интенсивность ожогов обычно уменьшается. То есть, это вертикальное положение ноги, он там не лежал возле костра. Пламя всегда идет снизу вверх.
- Он сидит на этой ветке, но получается, что воздействие пламени все равно идет так, как будто нога выпрямлена.
Туманов: Да. Получается, что одна нога свисает, а вторая поджата. Нет, он-то безусловно дёргал ногой.. Понимаете, такой ожог не получается, если стоять в костре. И лежать рядом с костром - тоже не получается. Подвесили над костром за ногу - так там подвесить не на чем. Получается, что единственный вариант - на дереве. Вот давайте, пойдём от противного. Опять же, этот откушенный участок кожи с 3-го пальца. Попытка никому ничего не рассказать, или попытка сдержать крик? Попытка стерпеть боль? Может когда ему ногу жгли, и чтобы не закричать, кусал себя за пальцы?
- Либо он там на дереве прятался, может уже испытывал боль, чтобы не закричать и не выдать себя?
Туманов: С учетом того, что он его не выплюнул и не проглотил этот кусок кожи, получается что после того как он откусил, смерть наступила очень быстро. Потому что если бы он замерзал, он бы съел этот кусок кожи, условно говоря, ну или проглотил, или выплюнул бы, а тут ни туда ни сюда. Может как раз после того как он откусил, и был удар в височно-затылочную область, который привел к отключению осознания, и всё - а дальше он погибает. Он кусает - его бьют по голове, и он погибает. Вот тогда всё складывается.
(С этим сценарием про сидение на ветке мало кто согласен. В одном он прав - обугливание тканей образуется при продолжительном воздействии пламени и в судебно-медицинской практике встречается только на трупах.)

- Нестыковки в этом акте есть, которые говорят что их смерть скорее всего была насильственная?
(Мы знаем, что смерть в результате замерзания - это тоже насильственная смерть. Видимо в вопросе подтекст другой - они сами умерли от холода, или им кто-то помог.)
Туманов: Ну смотрите.. Что эксперт пишет? Эксперт, ничтоже сумняшееся, пишет - смерть от переохлаждения. Наступила в результате действий низкой температуры, о чем свидетельствует отек мягких мозговых оболочек. Он же сам описывает выраженные деструктивные изменения головного мозга. Но при этих изменениях головного мозга, которые он описывает в своём акте, о каком-то отёке мягких мозговых оболочек, которые он увидел, и речи быть не может. Вы понимаете, ну нет таких мозговых оболочек при таких изменениях головного мозга. Вернее есть, но они уже представлены выраженной трансформированной массой. Резкое полнокровие внутренних органов. Полнокровие внутренних органов - не является признаком смерти от переохлаждения. Переполнение жидкой темной кровью полостей сердца. Подчеркивает - темной.. Но темная - это не переохлаждение. Наличие пятен Вишневского.. Единственное что он пишет: переполнение мочевого пузыря. При внутреннем исследовании он отмечает 500 мл мутной желтоватой жидкости. Да, переполнение мочевого пузыря часто встречаются при смерти от переохлаждения, но это не является признаком исключительным, для смерти от переохлаждения. И дальше, ожог второй - третьей степени - пишет у костра.. Но это не признак смерти от переохлаждения. Пятна Вишневского - как он мог их увидеть, это очень сомнительно, при такой степени аутолитических изменений желудочно-кишечного тракта. Дальше он пишет - обморожение пальцев конечностей. Но здесь нет признаков отморожения пальцев конечностей, тут есть признаки посмертного высыхания пальцев конечностей. На холоде, из мягких тканей происходит вымораживание воды, кожа подсыхает, уплотняется, становится пергаментной плотности, и пергаментного цвета. Это естественный посмертные процесс, который происходит в этих условиях. И наиболее тонкие участки тела, наименее объёмные, они как раз в первую очередь этому подвергаются, в данном случае - пальцы.

- Где- то часто слышал, что цвет лица у членов этой группы был тёмным.
Туманов: Действительно он это отмечает. Но потемнение кожного покрова - это естественный процесс, который происходит в этих условиях постоянно, независимо от причины смерти. Это исключительно посмертное изменение, которое обусловливается, с одной стороны вымораживанием воды из мягких тканей, а с другой стороны - обветриванием и уплотнением кожного покрова, ни более и не менее. Есть даже такое выражение - посмертный загар.

29

Перевал Дятлова: документальный сериал #5.
Александр Лукьянов [недляэфира]

https://www.youtube.com/watch?v=S1SMMicNrx8

Расшифровка О. Литвиновой

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Юрия Дорошенко. Тайм-код 8:46

Туманов: Повреждения, которые обнаружены у Дорошенко, можно условно разделить на несколько групп. Первая группа повреждений - это ссадины, которые вполне могли образоваться при заползании, либо наоборот, при спуске со ствола дерева. На это указывает их довольно характерное расположение на внутренней поверхности, на боковых поверхностях нижних и верхних конечностей, груди, на внутренне-боковых поверхностях локтевого сустава, то есть человек обнимал ствол и передвигался.

Но вот дальше интересно: в области спинки носа, кончика носа и верхней губы, следы выделений запекшейся крови, верхняя губа отёчна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния тёмно-красного цвета, размером полтора на два сантиметра. Если бы это было повреждение в результате падения на снег и лицом вниз, то были бы повреждения и на спинке носа, и на скуловых областях, и в области надбровных дуг, возможно на подбородке, то есть на выступающих частях лица. Здесь ничего этого нет, есть только локальное повреждение, и это травмирующее воздействие непосредственно в эту область.
- А чем можно нанести?
Туманов: А всё тем же кулаком. То есть, какой-то твердый тупой предмет, с ограниченной травмирующей поверхностью. Губу можно кулаком разбить, прямым ударом, а вот при падении, только изолированно одну губу повредить практически нереально. Потому что ещё быстрее повреждается нос и подбородок, надбровные дуги, скуловая область, то есть все выступающие части лица.   

Дальше - на ушных раковинах, в области козелка, плотные подсохшие участки. Такое ощущение, что кто-то его за уши растирал, или сдавливал. Зачем, спрашивается? Ни при падении, ни переползании по дереву, ни при ударах, таких локальных повреждений ушных раковин не будет - именно в области козелков. Это кто-то, скорее всего, их непосредственно сдавливал. С какой целью?.. Для того чтобы он очнулся, или наоборот, чтобы вызвать какую-то боль.. Этого мы наверное уже никогда не узнаем.

Дальше - то что смущает всех: из отверстия рта следы выделения жидкости серого цвета. Ну, тут непонятно что это, возможно и какая-то предсмертная рвота, когда желудочного содержимого нет, и идет уже срыгивание непосредственно желудочного сока. Когда застынет, тоже будет такого же цвета. Потому что очень многие трактуют это как следы действия боевых отравляющих веществ, и отёк лёгких. Но такого отёка лёгких здесь не описывается, собственно говоря..

На тыле кисти, соответственно пястной кости, ссадины - похоже, что кистями, сжатыми в кулаки, он наносил какие-то удары, поэтому вполне характерна локализация повреждений в проекции пястно-фаланговых суставов, и у оснований пальцев.

Дальше: ссадины на передней поверхности обеих голеней. Здесь тяжело дать однозначную трактовку - это могло быть и при падении, удар о край наста, и теоретическим могло быть при каком-то передвижении, допустим по стволу дерева, тут довольно вариабельно.

Но позицию эксперта, когда он пишет, что смерть наступила исключительно от переохлаждения - с одной стороны объяснить можно, потому что он не нашел каких-либо других повреждений которые могли бы привести к наступлению смерти, и методом исключения пришел к смерти от переохлаждения. Но диагностический комплекс, который эксперт приводит в качестве обоснования смерти от переохлаждения, он конечно данному диагнозу не соответствует. Более того, ряд признаков, который он описывает в диагнозе, как подтверждение своим мыслям, он просто увидеть не мог физически. Потому что, если мозг, это уже зеленовато-коричневая кашицеобразная масса, то говорить об отёке и набухании мягких мозговых оболочек в этой ситуации не приходится, потому что они тоже в данном случае уже подверглись состоянию гнилостной трансформации.
(Не понятно, при чём здесь "каша", если у Юры: вещество мозга представляет собой желеподобную массу зеленовато-красного цвета.)
Точно так же на аутолитированном  желудочно-кишечном тракте он уже не мог увидеть пятен Вишневского. Они уже тоже подверглись трансформации. Поэтому этот диагноз "переохлаждение", можно только в такой, очень предположительной форме засчитать. Но опять же, при одном условии: что эксперт достоверно и полно описал все повреждения. Что там потом не было, последующего изъятия. Поэтому причина смерти Дорошенко всё равно остаётся под вопросом.

Он везде пишет, что брал на судебно-химическое исследование, но нигде результатов судебных химического исследования в принципе и близко нет. Есть указания на то, что внутренние органы забирались, на судебно-гистологическое и на судебно-химическое исследование, но нет результатов этих исследований. Они тоже должны быть в материалах дела. Странная история. И почему эксперт спешит оформлять причину смерти, не дождавшись результатов исследований? Мы всегда ждем окончания.

===

Тайм-код 19:12
- А фотографии, соответствуют описаниям в этом акте?
Туманов: Понимаете, там все фотографии в жанре художественной фотосьёмки. Это не криминалистические фотографии, они неинформативны. Криминалистическая сьёмка проводится по определённым правилам: обзорная фотография, панорамная, узловая, всё время фокус в одной плоскости держится. Это фотографирование с применением масштаба, и прочего. А там снимали как для Фейсбука. Так вот что меня удивляет: Н. Варсегова говорила, что это фотографии, сделанные туристами. А где фотографии, сделанные криминалистом? Криминалисты той поры фотографировали - во! Но я не вижу там ни одной криминалистической фотографии. Вы ведь видели как криминалисты исследовали палатку: все схемы, фото, всё как положено.
Тоже самое и по трупам должно быть - но где эти фото? Я не верю, что в одном случае криминалист делал так себе, а в другом - правильно. Я уверен, что старший криминалист областной прокуратуры делал фото постоянно одинакового качества. Где они? Вот эти фотографии - это фотографии поисковиков.
- Но если они изъяты, то для чего?
Туманов: Но наверно там что-то было видно. Какие-либо повреждения, которых нет в заключениях эксперта. Если фотографии изымаются, то только по одной причине - значит они мешают.

===

Тайм-код 27:40
- Что мешает по актам СМЭ составить картину происходившего точнее?
Туманов: А вы уверены, что там всё полно описано?
- Не знаю.
Туманов: И я не уверен. И насколько там всё достоверно, это с одной стороны. С другой стороны - описания у повреждений довольно поверхностные. Поэтому так чётко всё реконструировать наверно никогда не сможем. Поэтому в лучшем случае можно сделать эксгумацию и определить характер повреждений костей скелета, и владея современными данными, можно определить механизм травматизации, прижизненный - посмертный в ряде случаев, и направление действия травмирующей силы, условия действия травмирующей силы. Но это что относится к повреждениям костей скелета. Мягкие ткани мы исследовать уже не сможем. Из-за давности лет они уже все биологически трансформировались и превратились в землю. Но хотя бы сопоставить насколько правильно он описал локализацию, какие-то анатомические особенности повреждений.
Смотрите, когда раскопали Золотарёва, в принципе там видны повреждения костей таза, но на которые нет указаний в акте. Но он собственно говоря и не исследовал, ни у одного из погибших кости таза он не исследовал. Ни у кого не исследовался позвоночник, на целостность. Всё только общим осмотром: прощупал ноги - ну вроде бы целые, ну и хорошо. Прощупал таз - ну вроде бы целый, ну и хорошо..

30

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ
Перевал Дятлова: документальный сериал #6.
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Александра Колеватова. Тайм-код 28:05

Туманов: На левой ноге одето три коричневых хлопчатобумажных носка, под ними на голеностопном суставе марлевая повязка. Очевидно, что было какое-то повреждение голеностопного сустава, либо кожи в проекции голеностопного сустава, почему ранее и была одета марлевая повязка. Но дальше он не описывает сам голеностоп, и поэтому можно только догадываться, зачем изначально была одета эта марлевая повязка.

Повреждения, которые отмечены, они носят посмертный характер. Отсутствие волосяного покрова - есть такое понятие, как посмертная гидроалопеция, труп ведь находился в ручье. И соответственно когда вода длительно действует на кожный покров, на определённый участок, то там волосы начинают выпадать, то есть это объяснимо.

В области правой щеки дефект мягких тканей неправильной овальной формы, с подмятыми истончёнными краями, дном дефекта мягких тканей является кости нижней челюсти. Язык в полости рта, мягкие ткани лица дряблые, истончены. За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы, проникающая до сосцевидного отростка.
Вокруг дефекта, расположенного на правой щеке и области нижней челюсти, мягкие ткани багрово-зеленоватого цвета.
- это уже началось гниение.
(Явное утрирование проблемы, так же как и на ФСМ, и на Форенсе: раз сам глазами труп не видел, то будем считать что там всё сгнило в хлам.)

Повреждение, которое можно считать прижизненным, это: в области левого коленного сустава, на внутренней поверхности, разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани. То есть, в это место был удар. Либо он сам ударился, либо его ударили.

И что пишет: шея длинная тонкая, деформирована области щитовидного хряща. При внутреннем исследовании он шею больше шею никак не описывает. Единственное, что отмечает: подъязычная кость целая, шейные мышцы и мышцы межпозвоночного шейного отдела позвоночника представляют незначительные остатки мягких тканей зеленовато-серого цвета (гнилостные изменения). Тут у него как бы противоречие происходит. Если вот так уже шейные мышцы перегнили, то очевидно, что это должно было быть отмечено и при наружном исследовании. Возможно, что с этим связана деформация в области щитовидного хряща, с изменениями мышц, но тут можно об этом говорить только в гадательной форме.

(Но мы-то видим на фото, во время выноса тела из оврага, что по крайней мере задняя поверхность шеи сохранилась, и ни о каких там " незначительных остатках мягких тканей", и речи быть не может. Но Туманов работал только с актами, а вот фотоматериал из УД смотреть отказался, объясняя это тем, что все фото - любительские и малоинформативные.)

Дальше - причину смерти он устанавливает как смерть от переохлаждения, однако при таких выраженных гнилостных изменениях трупа, об этом можно только в очень предположительно фоне устанавливать. Считать, что причина смерти доказана именно как переохлаждение, можно только в предположительно форме, ну и никак нельзя в утвердительной. Потому что если уже при аутолизе такое не выявляется, то при такой выраженной степени гниения, диагноз смерти от переохлаждение поставить невозможно.

Вот на Колеватова есть акт гистологического исследования. Что здесь интересно: части рёберной кости, с окружающими мягкими тканями.  Дальше описание: кость - обычное строение, в окружающих мягких тканях кровоизлияний не видно, выраженные гнилостные разложения. Эксперт только в одном случае берет ребро с мягкими тканями на гистологическое исследование: если он видит перелом, и хочет определиться, прижизненный перелом, или посмертный. Если посмертный - кровоизлияний нет, если прижизненный - кровоизлияния есть. Просто так брать фрагмент ребра и отправлять его на микроскопическое исследование ни один эксперт не станет, ни молодой, ни опытный. Зачем он брал? Здесь не указано, что есть переломы рёбер. Но очевидно он видел какие-то переломы, взял отправил на исследование, ответ пришел, а он почему-то это не отметил в своём акте. Но только один вариант можно допустить: либо гистолог что-то напутал и прислал ему ответ, но только от другого трупа. Кто из них двоих что спутал - гистолог или эксперт?.. Вопрос остается открытым, уже ни одного, ни второго не допросишь.

31

https://www.youtube.com/watch?v=qPlqSuOSvw4&t=8s
Перевал Дятлова: документальный сериал #4
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой

Туманов про подъязычную кость Люды. Тайм-код 11:02

Туманов: ..Первая часть нормальная - это на основании когда, на основании чего, и кем было произведено вскрытие. Вторая часть - это обстоятельства дела, которые переписываются из постановления. Третья часть - это результаты наружного исследования, он там описывает подъязычную кость, патологическую подвижность, которую он при наружном исследовании определил.
А дальше - внутренние исследования. При внутреннем исследовании он должен уже подъязычную кость описать: что там кровоизлияния в мягкие ткани вокруг подъязычной кости, определяется перелом такого то рожка, малого, большого, либо обоих. Либо с обеих сторон. А этого нет! Такое ощущение, что вот этот лист - заменили. Тогда же на машинке печатали, сейчас на компьютере то проще. А тогда в целях экономии сил и времени, перепечатывали только один - два листа, и всё. И подгоняли текст по размеру. Понимаете, о чём я говорю?.. Вот ему было лень первый лист перепечатывать. Он там оставил, а сам..
У меня вообще такое ощущение, что это вторая редакция, то есть изначальный текст был другой.

===

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ
Перевал Дятлова: документальный сериал #6.
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Людмилы Дубининой. Тайм-код 33:04

Туманов. Интересный момент: трупные пятна расположены обильно на задней и боковых поверхностях туловища и конечностей, а труп найден в положении лицом вниз. Трупные пятна всегда формируются на нижерасположенных участках тела, то есть если лежит лицом вверх - то на спине, если лицом - вниз, то на передней поверхности груди и живота. А тут смотрите - труп обнаружен лицом вниз, а эксперт описывает, что трупные пятна расположены на спине. Да, возможно перемещение трупных пятен, но только при одном условии - если труп был перевёрнут не позже 12 - 16 часов после наступления смерти. Тогда трупные пятна могут переместиться в ниже расположенные участки спины. Но здесь эксперт четко отмечает характеристику трупных пятен - на задней поверхности туловища. Но труп - лицом вниз, и как такое возможно? Значит кто-то уже после того как трупные пятна четко сформировались на спине, перевернул ее лицом вниз. После 16 - 24-х часов, её перевернули.
- Медведь может это сделать? Подошёл полакомиться, и перевернул..
Туманов: Нет следов объеданий. Есть следы повреждения, там же Аскинадзи специальным щупом с крючком на конце, искал и пробивал снег. Он сам говорит, что достал им фрагмент одежды и мягких тканей, и что так они и определили, что внизу - труп. Это все соответствует описанию. А трупные пятна на спине? Непонятно, зачем переворачивали? Я понимаю, что если лежит лицом вниз - тогда перевернул, посмотрел.. Что мусульмане, что христиане - перевернули бы лицом вверх, по обычаю. Никто из нас не хоронит лицом вниз.
- Но даже если бы просто охотник - он перевернул бы лицом вверх, чтобы посмотреть..
Туманов: Да, тут как-то не понятно..

Обнаружен множественный двухсторонний перелом ребер справа, со 2-е по 5-е, по средне-ключичной и передне-подмышечной линии, слева перелом со 2-е по 7-е ребро по среднеключичной линии. И обширное кровоизлияние в переднюю стенку правого желудочка. И эксперт здесь абсолютно, на мой взгляд уже обоснованно, ставит причину смерти - закрытую травму груди, с кровоизлиянием в сердечную мышцу.
Вопрос: вот это сдавление груди, по направлению справа налево, твердым тупым предметом с широкой травмирующей поверхностью.. Вот если бы мне просто рассказали про эти повреждения, абстрагируясь от перевала Дятлова. Просто бы сказали - на трупе обнаружили то-то и то-то, я бы сказал: переезд, справа налево. Но тут мы переезд исключаем, значит когда мы будем на месте, посмотрим - что же, какие условия могли способствовать такому перемещающемуся сдавлению груди. Вот тут можно и подумать о какой-то массе снега.. Но всё равно это перекатывание.
И у человека своего веса не хватит, чтобы так рёбра повредить.
- А если сбросили с вертолёта?..
Туманов: Нет, там был бы другой характер повреждений. А вот колесом вертолёта через неё переехать - это да. Причем переезд, с повреждением лежа на спине. То есть, когда эти ребра ломались, человек находился в положении на спине. И вот такое перекатывание произошло, с соскакиванием этого травмирующего предмета. Такие повреждения характерны для переезда колесом автомобиля. Но насколько это возможно при сдавлении массой снега - вот мы сейчас будем на месте, тогда посмотрим какая там высота, какая общая масса снега может быть, насколько он может быть слежавшимся, тут я надеюсь на помощь гляциологов.
- Как вариант - какой-то большой камень, который снег сдвинул на неё?
Туманов: Ну наверно он там бы и остался на ней, или перекатился бы.
- А сдавление локальное, ширину можно определить?
Туманов: Со 2-е по 6-е ребро, это прилично: второе ребро - вот здесь, а седьмое - вот здесь. (показывает)
- Дубиной ударили, широкой..
Туманов: Нет, исключаю. Смотрите - это удар сюда (показывает бок), здесь происходит разгибание.. Но у нас ведь рёбра согнуты, если ударить сюда, то ребра начинают разгибаться соответственно, ну вот как этот лист бумаги. Здесь линия перелома, и здесь линия перелома, потом заезжает на переднюю грудную стенку, здесь происходит сдавление, а здесь - формируется перелом уже по средне-ключичной линии. И потом это соскакивает и уезжает.. И вот в этот момент перекатывания, формируется ушиб передней стенки левого желудочка.
(Это всё конечно лучше смотреть на видео - Эдуард Викторович наглядно демонстрирует механизм образования переломов рёбер на согнутом листе бумаги.)
- Эта травма её убила?
Туманов: Да, она погибла от травмы, однозначно. И по заключение эксперта, это как раз тот случай, когда я с ним полностью согласен.
Но видите, у неё ещё и бедро. Если бы, опять же в совокупности, я бы сказал что одно колесо через грудь, а второе через бедро проехало. То есть ширина тоже подходит, если это не грузовик.
(Имеется ввиду: На наружной и передней поверхности левого бедра, в средней трети, разлитой кровоподтек синюшно-лилового цвета на участке размером 10 х 5 см, с кровоизлиянием в толщу кожных покровов.)

Дальше пишет: рожки подъязычной кости необычной подвижности, и дальше слово забито. Не понятно.. Сломаны? Мягкие ткани, примыкающие к подъязычной кости, грязно-серого цвета. Тоже измененная окраска. Был сломан при жизни рожок, не был сломан - не понятно. Что это? У одного проблемы с шеей, у второй - проблемы с шеей. И там, и там шея не исследуется, не указывается. Какими-то общими отсылками эксперт это описывает, и всё. Насколько можно верить полноте вот этого описания, если даже то повреждение, про которое, априори, мы знаем что оно было, в результате удара щупом, он не отмечает и не описывает его.

Но зато, вот опять же, есть результат гистологического исследования. Но вот странно, на всех предыдущих - нет, хотя пишет, что бралось, бралось, бралось.. Здесь пишет - есть. И вот, ребро. Поперечный перелом ребра без клеточной реакции. О чем это говорит? Момент, непосредственно близкий к наступлению смерти. То есть, вот был перелом, сразу смерть, поэтому клеточная реакция и не развилась. Подъязычная кость - пишут кровоизлияний не видно, вполне возможно это посмертное повреждение.

У эксперта из СО БСМЭ Н.Б. Гаврилова другое мнение, на основании того, что в желудке содержалось до 100 куб. см слизистой массы темно-красноватого цвета. На схеме повреждений подъязычная кость у него обозначена красным цветом, что означает, что перелом был прижизненным.

Кожа: эпидермис местами полностью отсутствуют, в дерме видны кровоизлияние с буроватым пигментом и тенями клеток. Бурый пигмент, тени клеток - это говорит о том, что это не очень свежее повреждение. Оно имеет определенную давность, то есть получено не перед смертью, раньше. Но откуда эта кожа, с какого повреждения?.. Единственное, что он пишет - в области рукоятки грудины справа, разлитое кровоизлияние. Это тоже характерно для перемещающегося сдавления. И дальше пишет, что для судебного химического исследования трупа взяты части внутренних органов. Хорошо, взяты - мы этому верим. Но откуда эта кожа? С бедра, с груди, с шеи? Откуда вот это повреждение?
И дальше - заключение: кровоизлияния в коже (в дерме), кровоизлияние в месте перелома ребра без клеточной реакции, мелкие кровоизлияния в миокарде. Так откуда взят препарат кожи для исследования? Потому что вот это: эпидермис местами полностью отсутствует, в дерме видны кровоизлияния с наличием бурого пигмента и тенями клеток - это уже будет давнее повреждение.
То есть, мы опять говорим, что есть две группы повреждений по времени: старые и свежие. Вот откуда он взял эту кожу? Он не указывает.

===

https://www.youtube.com/watch?v=GrXhDht-NqU
Перевал Дятлова: документальный сериал #12
Александр Лукьянов [недляэфира]

О переломах грудной клетки Люды. Тайм-код 5:53

Туманов: Можно допустить, что 2, 3, или 4 ребра сломаны, но тут практически весь анатомический каркас грудной клетки сломан. С учётом кровотечений, это значит, что была повреждена ткань лёгких и плевра. Это плевропульмональный шок - человек ни вдохнуть, ни выдохнуть не может, не то что передвигаться. Это дикая боль.

32

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ
Перевал Дятлова: документальный сериал #6.
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Николая Тибо-Бриньоля. Тайм-код 43:53

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t183371.png

Туманов: В области правого плеча, на передне-внутренней поверхности, разлитой кровоподтек размером 10х12 см, зеленовато-синего цвета, на уровне средней и нижней трети. Это тоже не свежий кровоподтёк, давность - от суток до двух. Зелёный цвет появляется на вторые сутки.
У него вдавленный перелом правой височной кости, причем перелом многооскольчатый, с переходом линии перелома и на основание, и на свод черепа.
- То есть ему пробили голову?
Туманов: Это какой-то твердый тупой предмет, с ограниченной травмирующей поверхностью, при этом это однозначно не кулак, потому что вопреки широко распространенным легендам, кулаком сломать череп невозможно. Каким бы человек физически крепким не был, но при условии что кости черепа сформированы анатомически правильно, нет остеопороза  и прочего, кулаком череп не сломаешь. Можно сломать только предметом, который имеет твердость, превосходящую твердость костей черепа. Это может быть камень, кусок железа, что угодно, но только не кисть человека. Так как перелом вдавленный, локальный, то это какой-то твердый тупой предмет, с ограниченной травмирующей поверхностью. Это может быть камень, дубинка, что угодно.
- А железная фляжка может быть?
Туманов: Я как-то сомневаюсь, что там будет достаточной кинетической энергии, чтобы ею можно было пробить череп.

Дальше он пишет, что смерть наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в области свода и основания черепа. Тут я с ним согласен. Но всё равно, он не может "уйти", и пишет: при наличии действия низкой температуры. Но он не жилец был бы и в Сахаре, с таким переломом - скажем прямо. А дальше интересно: вышеуказанный многооскольчатый перелом свода и основания черепа - прижизненного происхождения. С этим я согласен. ..И является результатом воздействия большой силы. А дальше мне нравится: с последующим падением, броском и ушибом Тибо - Бриньоля. Вот что это у него за фантазии начались, экспертные? Сперва его ударили, потом он упал, либо его бросили, либо ушиб.. Ну, то есть, это начинаются экспертные... Есть такое выражение, не для телевидения - "экспертный высер". Вот у него такой "экспертный высер" почему-то родился в голове. Давайте вот на чём остановимся: был факт - был удар, перелом. В каком положении тело находилось - лежал, стоял - мы по этому перелому сказать не можем. Поэтому все эти броски, ушибы и падения - это всё плод экспертной фантазии.

Но что интересно - есть гистологические исследования. И опять пишет: грудина с окружающими мягкими тканями. В мягких тканях кровоизлияний не видно, красный костный мозг в состоянии гнилостного разложения. Значит он зачем-то брал грудину для исследования. Рёбра: между костными балками кровь в состоянии гнилостного разложения. То есть были какие-то прижизненные переломы ребер. Но они не описаны.
- Почему?
Туманов: Я когда впервые прочитал, тоже задался вопросом - почему? Дальше: щитовидная железа с окружающими мышцами – в мягких тканях кровоизлияний не видно, железа в состоянии гнилостного разложения. Кровоизлияния в коже (в дерме). Откуда он брал кожу, с какого места - непонятно. Вот понимаете, ведь просто так ребро не могло появиться в акте. Значит он его взял и отправил на прижизненность. Гистолог подтвердил прижизненность повреждений, а из акта - описание переломов рёбер исчезло. То есть, очевидно вначале было, а потом он перепечатал, и решил что хватит головы - чем меньше травм, тем меньше ужасов.
- Получается, что они описывали только те травмы, которые реально невозможно было скрыть, и которые были видны?
Туманов: При желании, скрыть можно всё. Может участники поисков это уже увидели, а вот переломы рёбер могли и не заметить под одеждой. Он сперва взял, а потом ему сказали: убери, нам не надо столько повреждений. Потому что теоретически разбитый череп еще можно как-то вписать: шёл - шёл, упал, и об камень. А вот если совокупность повреждений берем: и череп, и сломанные рёбра, и прочее - тут уже возникают вопросы.

===

https://www.youtube.com/watch?v=9a1Vxsk4Xx4
Перевал Дятлова: документальный сериал #13
Александр Лукьянов [недляэфира]

Тайм-код 12:37
Туманов: Удивительно по Возрожденному.. Перелом свода и основания черепа, многооскольчатый - он (Тибо) сто процентов не жилец, даже если бы рядом был нейрохирург, всё равно бы не помог. А пишет, что причина смерти - переохлаждение. Я когда прочитал - в осадок выпал.
Вот смотрите: я - эксперт, вскрываю, вижу перелом ребра. Мне надо определить, перелом прижизненный или посмертный. Я отдаю гистологу. Мне гистолог пишет: кровоизлияние в мягкие ткани, и т.д. Но у него рёбра все целые, а в гистологический акт прикладывается, что взяты мягкие ткани из области перелома ребра. Зачем он брал ребро, если оно не было сломано, где логика? Я что, все рёбра подряд буду брать? Значит он что-то сломанное увидел, и отправил это гистологу. Гистолог ему написал, а он у себя это убрал. Или гистолог перепутал. Два варианта, третьего не дано.

33

https://www.youtube.com/watch?v=TfqFO7ye9QQ
Перевал Дятлова: документальный сериал #6.
Александр Лукьянов [недляэфира]

Расшифровка О. Литвиновой

Акт судебно-медицинской экспертизы трупа Семёна Золотарёва. Тайм-код 49:40

Туманов: Переломы ребер полностью подтвердились на вскрытии. Переломы со 2-го по 6-е справа, по окологрудной и средне-подмышечной линии, с кровоизлиянием в прилегающие межрёберные мышцы. А хоронит, опять же - от переохлаждения. Пишет: множественные переломы ребер справа, с внутренним кровотечением в плевральную полость, при наличии действия низкой температуры.
Тут мысль понятна: низкая температура ослабляет защитные функции организма, ровно как и высокая - любая крайняя температура. Кровотечение при низкой температуре - вообще смертельно опасно, потому что чем меньше крови, тем быстрее человек погибает от переохлаждения. Тут я согласен. У меня вообще такая мысль, что когда он уже вторую партию вскрывал, то уже и подписей поменьше, да и без прокурора уже.. Как бы ему сказали - уже пиши что есть. То есть, тут ему уже как бы больше свободы действий дали.

Вот я говорил: Наташа, ну подождите неделю, я вместе с вами поеду. Нет, они ломанулись как раненые сайгаки выкапывать этого Золотарёва. А Никитин когда выкапывал, он забыл... Взял череп, просто чтобы идентификацию по черепу провести. Ну ему сказали, что идентификацию, он и идентификацию.. Он даже не взял коренные зубы, он.. Хорошо, что Наташа мне звонила. И я ей кричал - возьми хоть ребро на генетику. А там на фотографиях есть какие-то.. И назад закопали, понимаете? А фотографии сделаны так.. Наташа ж фотографировала.. Она не криминалист, при всём моём уважении к Наталье. Там переломы ещё и таза определялись. Но я не берусь об этом судить точно. Надо опять посмотреть эти фотки, что-то там не то..

Но тут тоже сдавление груди, так же как и у Дубининой. Смотрите: у него переломы рёбер, со 2-е по 6-е справа по окологрудной и средне-подмышечной линии. Ну и судя по всему, были кровоизлияния в плевральные полости, потому что в плевральных полостях - до 1 литра тёмной жидкой крови.