Продукты.
Сообщений 1 страница 6 из 6
Поделиться228.09.2021 04:02:26
Продукты в других походах.
1183 64 год.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29263&page=53
1039
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29070&page=166
1094
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29152&page=70
699
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28813&page=33
930 грамм
http://tlib.ru/doc.aspx?id=30304&page=5 749
http://tlib.ru/doc.aspx?id=30304&page=25
Здесь 1300 грамм. 934
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29017&page=42
И всё равно не хватило.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29017&page=21
Общий на одного. 1093
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29669&page=121
Тут водный, но с подробностями, как тогда относились к количеству продуктов.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29192&page=14
А вот более современно, которое натягивают на 59, напрочь игноря, что это не они такие умные, и сразу поняли как надо. А это опыт первых поколений туристов.
Так же игнорится, что человеческий организм, это очень адаптивная система, которая в 90% поддаётся тренировке. Но для этого то же надо знать как и где можно тренировать.
3001
http://tlib.ru/doc.aspx?id=31530&page=27
Цены.
577
http://tlib.ru/doc.aspx?id=32220&page=64
А вот как 1200 в рюкзаке. 936
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29019&page=180
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29263&page=53
50 г жидкости при обеденном перекусе. 1076
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29094&page=9
А вот проект Дятловцев. 
Так что, даже при самом большом допуске, никакой речи про 1200 на 16 рублей, идти не могло. Даже вариант, что Дятловцы брали что-то более дешёвое, не проходит, у них круп и лапши, даже чуть меньше 200 гр. А они уж точно самое дешёвое.
Но и нет никаких оснований, что они при нормах в 1200, собирались уменьшить набор более чем на 20%. Так что оптимальный вариант для расчётов 1000 на человека.
Так же нет никаких оснований считать, что Юдин забрал свою часть с собой. Вполне разумно, что ему отдали сухпай в виде банки тушёнки и сгущёнки, и сухарей.
В итоге по лабазу 52,5 /9=5,9 кг на человека. То есть на 6 дней. С учётом Палаточного, никакой страшной недостачи, говорящей о обязательном исчезновении продуктов, речи не идёт.
А вот обоснованное не соответствие количеству в Палатке, есть.
Посторонние. Отсутствие по УД.
Посторонние. Отсутствие по УД.
Если стукнет под минус 40 , да ещё физ нагрузка , то единственное , что может Вас спасти это интенсивное питание .
А если не стукнет, а наоборот, оттепель почти весь поход. Тогда давиться и жрать, всё что взяли, но не понадобилось для "сугреву". Или нищим отдать, уже в населёнке. Ну зря на своём горбу таскали, бывает. А вообще-то, те, кто головой пользуется, такие возможные перепады температур одеждой регулируют.
Есть давно известный факт, от 50-х, к 80-м, количество еды уменьшалось. Вплоть до ухода в другую крайность, что брали даже только на уровне, нужного для основного обмена. Пока не пришли к разумной середине.
Поделиться328.09.2021 16:53:15
Масленников указал норму в 1200 гр на человека. Эта норма ведь не с потолка взялась . Это некие выработанные практикой рекомендации.
Вот только эту практику туристам на своём горбу таскать. Вот Карелин по отчёту потащил, но это не значит, что Дятловцы так же сделали. И если вы мне будете сейчас лапшу вешать, мол всегда точно следуете, и следовали инструкциям, да ещё в ущерб себе, я всё рано не поверю. И моё заявление тоже не потолка. Вопреки этой практике, уже тогда бывало и 1000, и даже ниже 900. А к 70-м ещё меньше. В этой теме ссылки на это есть.
Проверил, пока не выложил. Но вот в качестве эпиграфа, коментарий более позднего времени на 1300.
934
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29017&page=42
А ведь даже этих 1300 в том походе не хватило. По разному всё было.
И с тем же Карелиным, как проверишь, что они эти 1200 не для отчёта написали, что бы вопросов не было, а реально их тащили. И тут не надо невинность изображать, "ах, как они могли комиссию обмануть".
И нормы писались не только на основании практики. Если это в инструкции, то уже чиновник руку приложил, в том числе от медицины. А во все времена, их главный принцип, лучше перебдеть и не пущать, чем потом расхлёбывать. Тем более не им же самим таскать. Вот та же соль, тогда норма 15 гр на человека в сутки. Потом уже и до 5 доходило, что другая крайность. Сейчас уже больше понимают, в водно-солевом балансе при физнагрузке и потении, и уже больше 5 грамм. С едой так же было, считалось, что терять вес не желательно, сейчас это нормально, что бы какое-то время организм на запасах жира поработал.
Ответ на это.
Продукты.
в походы инвалиды не ходят, а для здоровых молодых ребят лишние пяток кило груза только здоровее будут.
Не надо этой ерунды.
Вот именно не надо. И она именно от вас. Я вам привожу факты, что постоянно старались уменьшить груз продуктов. И это реально получилось. А у вас, с каждым годом всё больше инвалидов в походах, которые ради здоровья, не хотят лишний пяток груза тащить.
Дальше можете резвиться здесь.
Есть и другая крайность.
Вывод: продуктов в лабазе дохрена
Теперь разделите остаток продуктов в лабазе на количество продуктов, обозначенное в меню, которое я выложил... Получится дней 20.. плюс минус... И нефиг никакие каллории высчитывать, голову забивать..
И по фиг писавшему, что Масленников с чего то прикинув количество в Лабазе, количество дней пути с 8 на 7 скинул.
И 50000/20=2500 в день. На человека тогда 2500/9=280 грамм. Ну, для этого балабола видимо нормально.
А вот оценочно количество в Палатке.
Григорьев ПБ - 9. Явно со слов Темпалова.
в палатке на них брез. куртки, одеяла, часть брюк верхних, 8 пар, ботинки(?), вещмешки, продукты, сухари, сахару 10-15 кг.
Масленников говорит, что они часть продуктов оставили на пред.стоянке.
15 кг продуктов в Палатке. 15\9=1,7. Какие три дня, там только два с натяжкой.
Поделиться427.10.2022 18:37:47
ГОСТ 52 года.
ГОСТ 1506-52, замена на ГОСТ11811-66. Сделан отдельно для молока.
Маркировка оставлена та же самая.
...
ГОСТ- 79.
Дно: М\ № завода\ № ассортимента\ № смены.
Верх: число 2 знака\ месяц 2 знака\ год 2 знака.
========
Теодора, через переписку с журналисткой "Областной газеты" Екатеринбурга , Хожателевой Екатериной, получила информацию с "Любинского молочно-консервного комбината".
К сожалению, никаких уточняющих данных, которые могли бы на 100% закрыть год производства найденной у Кедра банки, у завода нет.
Но они прислали выписки из приказов, которые помогут расшифровать все будущие банки, найденные на Перевале.
Молочные.
Мясные.
Дополнение по экспе 07.2023.
Теодора.
https://dyatlovpass.com/OMKK
Банка М238. 021И76
https://suhmk.ru/o-kombinate/istoriya?y … y141479770
Код "К" варианты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградовский_консервный_завод
https://ru.wikipedia.org/wiki/Виньковецкий_консервный_завод
====
Поделиться522.01.2023 17:02:41
- Администратор
- Откуда: Северный Кавказ
- Зарегистрирован: 15.11.2020
- Сообщений: 4674
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
Сегодня 10:43:52
Из допроса Брусницина (УД 1, 367):
Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущённое молоко, развязанный мешочек с корейкой.
...
В ближней половине найдено несколько корочек от корейки.
Из допроса Лебедева (УД 1, 314):
У входа в палатку лежал или дежурный, или завхоз потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока. Причем, кажется, только один кусок был съеден (осталась корочка).
Из допроса Темпалова (УД 1, 310):
В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался,
так же фляга с напитком, приготовленным к употреблению, какао разведено водой и естественно замерзло, около сала нарезанного, мною был найден большой нож.
Лебедев называет корейку окороком, а Темпалов - салом. Но есть и правильное пояснение, какой именно мясной продукт в те годы именовался корейкой:
Поделиться602.10.2023 08:54:03
К Дятловцам имеет отношение только тем, что когда с Теодорой разбирались с банкой найденной у Кедра в 2022, попалась история с сохранившейся банкой сгущёнки. Сейчас окончательно разобрался с ней.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1165827.html
https://www.yaplakal.com/findpost/37733 … 65827.html
