СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Современный взгляд на старые фотографии.

Сообщений 201 страница 300 из 538

201

Владимир написал(а):

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t673249.jpg

Отлично сделано, спасибо.

Тыл левой стопы буро - коричневого цвета, с участками отслоения эпидермиса, размером 10 х 4 см.
Значит этот довольно крупный ожог на тыле стопы, по тяжести обгорания эпидермиса никак не ниже III cтепени, частично находится так же и под не сгоревшим х/б носком, и поэтому мы его полностью не видим? http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/704526.jpg

202

Ольга написал(а):

…поэтому мы его полностью не видим?

Именно так, большая часть ожога закрыта тканью носка. Механизм получения таких ожогов под тканью легко объясним с точки зрения современных технологий. Ткань остаётся целой в то время, как кожный покров нагревается до обугливания. Для  реалий 59-го такие технологии были неизвестны, необъяснимы и непонятны, поэтому  эксперт и воздержался от описания механизма травмирования.

203

Кто знает, что за https://dzen.ru/video/watch/62c14eadfce … 47ebac?t=7 программа обработала сей ролик

Татьяна А.
3 месяца
я в восторге от этих видео!!!!это просто машина времени!!!

https://dzen.ru/color?lang=ru
Удивительно подметить, что в России практически любой человек был с покрытой головой в любое время года - культ покрытия головы какой то в зависимости от благосостояния и табеля о рангах.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (27.09.2022 07:33:38)

204

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t405105.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t657849.jpg

205

Владимир, спасибо. Красота какая!

А я заодно поясню, чем нам важны эти фотографии Люды.
Это фото из похода в гр. Блинова на Северный Урал в 58 г, всего за год до трагического похода ГД. На этих фото Люда в той же самой меховой стояночной куртке, которую потом нашли в овраге на телах Семёна и Саши:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t737180.jpg

Чем была примечательна её куртка.
1) Капюшон был пришивным, но имел вертикальную молнию, расстегнув которую, его можно было трансформировать в меховой воротник:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t312993.jpg

На этом туристе (фото из похода Всеволода Полуянова), меховая куртка с точно таким же капюшоном - трансформером на молнии:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t835858.jpg

2) Куртка имела 2 ряда карманов:
врезные - примерно на уровне талии (на первом фото её правая рука находится в таком кармане),
и ниже - ещё два крупных накладных.

Такой же фасон куртки мы видим и на фото К. Бардина с поисковых работ:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t597596.jpg

3) Куртка Люды была из искусственного меха:
Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве (УД 1, 386)

4) Куртка Люды застёгивалась по мужскому типу.

206

Куртка Люды имела мужской запАх ?

207

ЯНЕЖ4 написал(а):

Куртка Люды имела мужской запАх ?

Именно. Кстати, у Люды ещё и младший брат был. А куртка скорее всего импортная, не нашего пошива.

Добавила ещё два пункта по её куртке: была на искусственном меху и застёгивалась по мужскому типу.

208

А то что пуговицы не по центру, не могла она быть по такому же принципу, как некоторые их штормовки, с двумя рядами пуговиц?

209

Энсон написал(а):

Сегодня 19:46:32

Вполне возможен вариант с клапаном
Брат Люды Дубининой - Игорь Александрович Дубинин скончался весной 2011 года

210

Владимир, я отослал Вашу работу с Людой и Блиновым  ВМ Аскинадзи.
Она его заинтересовала,спросил , что за программа "красила" ?
Кроме того я сейчас отослал выдержки из поста Ольги Современный взгляд на старые фотографии.

211

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t177407.jpg
Давно хотел отредактировать общее панорамное фото. Красивые места…

Отредактировано Владимир (26.01.2023 00:19:22)

212

Владимир написал(а):

Давно хотел отредактировать общее панорамное фото. Красивые места…

Есть еще два кадра =донора с этого места.
Хорошо бы их так же поднять и посмотреть, как программа отреагирует на них.

213

Владимир написал(а):

Давно хотел отредактировать общее панорамное фото. Красивые места…

Целая картина получилась, очень красивая, яркая.

214

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t876026.jpg

215

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t371998.jpg

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t962715.jpg

Отредактировано Владимир (15.01.2023 21:24:55)

216

Владимир написал(а):

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t371998.jpg

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t962715.jpg

Владимир, как всегда колоризация фото замечательная, так и соберётся потихоньку у нас целая коллекция цветных походных снимков ГД. Единственная поправка - по УД штормовка Зины была зелёного (защитного цвета).

217

Ольга написал(а):

Единственная поправка - по УД штормовка Зины была зелёного (защитного цвета).

У меня есть вариант с защитной штормовкой…
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t915475.jpg

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t901166.jpg

Отредактировано Владимир (16.01.2023 00:20:40)

218

Владимир написал(а):

У меня есть вариант с защитной штормовкой…

Первый вариант окраски больше всего подходит, в остальном всё хорошо, всё соответствует описанию одежды из УД.

219

Ольга написал(а):

всё хорошо, всё соответствует описанию одежды из УД.

"Отнюдь...!" - сказала графиня. (с)
Не соответствует. Не знаю как там "написано" на заборе в УД, но в жизни оно выглядит по другому.
Вот как выглядела выцветшая штормовка Юдина в походе 2008 года при естественном дневном освещении (4000К).

https://disk.yandex.ru/i/wWAWVgjWovUYyA

А так выглядит нормальный цвет стандартной штормовки при искуственном (2700К).

https://disk.yandex.ru/i/NHuo3swDqEzwHg

Делайте выводы, граждане дятловеды....  :'(

Случайно пробегал мимо.

220

смотритель написал(а):

"Отнюдь...!" - сказала графиня. (с)
Не соответствует. Не знаю как там "написано" на заборе в УД, но в жизни оно выглядит по другому.
Вот как выглядела выцветшая штормовка Юдина в походе 2008 года при естественном дневном освещении (4000К).

https://disk.yandex.ru/i/wWAWVgjWovUYyA

А так выглядит нормальный цвет стандартной штормовки при искуственном (2700К).

https://disk.yandex.ru/i/NHuo3swDqEzwHg

Делайте выводы, граждане дятловеды.... 

Уважаемый Владимир Алексеевич, хорошо что поправили, обязательно учтём на будущее.

смотритель написал(а):

Случайно пробегал мимо.

Спасибо большое, что хоть иногда заглядываете на Отрог - мы Вам всегда здесь рады.

221

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t553371.jpg

Отредактировано Владимир (02.02.2023 18:19:06)

222

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t569835.jpg

Отредактировано Владимир (02.02.2023 20:18:34)

223

Владимир, спасибо. К следующей годовщине попробую сделать слайды, на основе ваших работ, для оформления заставки нашего форума.

224

Сложный кадр, спасибо.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t554300.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.02.2023 20:20:56)

225

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t468762.jpg

Отредактировано Владимир (06.02.2023 23:49:26)

226

Владимир написал(а):

Сегодня 16:06:09

Отлично все видно,кто  в теме, как указал   мне Энсон, я не" в теме" , как и Анкудинов , а он " в теме"...:

Свернутый текст

- видно, что в  левом углу снизу не какой то манси, а Коля , привязанный к манюням :видна  веревочка на верхней лыжине.
- все-таки Зина не раздает сахар, а конфетки-подушечки, как и на этой работе http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/177407.jpg
- в руках Люси та самая фляжка со спиртом/какао ,но пару суток ранее.
- на лицах нет замерзшей испарины
- на ногах Зины, кроме бахил,еще и гетры надеты , если бы производился анализ неопознанных герт, то эти с верхней белой полоской идентифицировались, как зинины.
-...
...
- Вы "не добили "в углу Колю по одежде...?
- по рисунку на бамбуковых палках на переднем фоне , я ранее определял кому они принадлежат,сейчас не найду.
Но на Зине ... Брюки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам , у Вас они синего оттенка ? Стоит посмотреть как эти липучие штаны показала Ольга в морге. "Липучие" потомиу что байка  "наложила на правый бог штанов девушки всякий мусор ..то ли с Останца приложив ее тело к телу Игоря..,то ли  соломы с борта,либо с грузовика от аэропорта  до морга.
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … lmogorovoj

Отредактировано ЯНЕЖ4 (06.02.2023 15:01:56)

227

ЯНЕЖ4 написал(а):

Брюки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам , у Вас они синего оттенка?

У Зины были синие лыжные брюки
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t393207.jpg

Отредактировано Владимир (06.02.2023 15:35:11)

228

Владимир написал(а):

Сегодня 17:23:35

Нужен вердикт Ольги.
Т.е. на Зине были "штормовые" лыжные брюки синего цвета.
По приходу на МП-59 девушка либо сняла  до поддевки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам ,либо их переодела с заправкой балаклавы под одежду ?
Т.е. во время восхождения до МП-59 на девушки могло быть :
Брюки лыжные синие +
Брюки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам, пуговицы растегнуты, в-низу обшлага брюк на пуговицы не застегнуты, на обшлаге правой штанины имеется три разрыва глубиной 0,5 см 1,2 см и 0,3 см; синие хлопчатобумажные спортивные брюки с ?-мя внутренними карманами, застежки на боках растегнуты... внизу ???юки на резинке; дамские трикотажные рейтузы с начесом нрзб цвета; дамское хлопчатобумажное трико черного цвета на резинке; трусы плавки хлопчатобумажного цвета на 4-х пуговицах...
Итого до ног на ней :
Брюки лыжные + брюки лыжные+ спортивные брюки+ ..рюки на резинке+рейтузы с нвчесом+ трико+трусы-плавки  = 7 комплектов ???

229

Владимир написал(а):

У Зины были синие лыжные брюки

Владимир, они были конечно, но носила их Зина вторым слоем, как нижние под верхними ходовыми. А вот верхние, которые мы постоянно видим на Зине, были пошиты из чёрной байки.

Что касается этого списка: http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/393207.jpg
В нём верхние брюки идут под номером 16:
Хронология опознания и получения вещей родственниками погибших.
Зина.
30 марта.
1. Кофточка шерстяная пёстрая. (УД 1, 238) / вигоневый свитр светло-красный, в синюю поперечную полоску (УД 1, 128)
3. Ковбойка. (УД 1, 238) / хлопчатобумажная ковбойка с длинным рукавом и одним левым карманом (УД 1, 128)
11. Свитр синий, шерстяной. (УД 1, 238) / синий шерстяной свитр (УД 1, 128)
12. Брюки синие, лыжные. (УД 1, 238) / синие хлопчатобумажные спортивные брюки с двумя внутренними карманами (УД 1, 128)
13. Шапки красная шерстяная и синяя. (УД 1, 238) / на голове красная шерстяная шапка, завязанная на подбородке на бант, под ней синяя шерстяная вязанная шапочка (УД 1, 128)
15. Носки коричневые, вигониевые. (УД 1, 238) / коричневые вигоневые носки (УД 1, 129)
16. Брюки чёрные. (УД 1, 238) / Брюки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам (УД 1, 128)
31 марта.
1. Шаровары - трико чёрные. (УД 1, 242) / дамское хлопчатобумажное трико черного цвета на резинке (УД 1, 129)
4. Майка синяя, трикотажная. (УД 1, 242) / трикотажная майка с длинным рукавом, синего цвета (УД 1, 128)

ЯНЕЖ4 написал(а):

По приходу на МП-59 девушка либо сняла  до поддевки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам ,либо их переодела с заправкой балаклавы под одежду ?

Янеж, уже достаточно давно у нас есть тема про одежду в момент спуска от палатки. Вот конкретно по одежде Зины, и там всё разложено по полочкам:
Одежда в момент спуска.

230

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t609617.jpg

Отредактировано Владимир (12.02.2023 10:16:07)

231

На этом фото тени хорошо видны, значит не будет снег таким же голубым, как небо. И на фото видно, что небо темнее, как и положено.
Это фото снимал Яровой, он то точно в теории фото разбирался. Так что он с фильтром ЖС снимал.
Тут снег как на современных цветных фото, должен быть белый, точнее в разной градации серого, и явно отличаться от голубого неба.
Фототеория.

На этих фото, ещё одна проблема аналогового фото, не точность механики затвора, шторки не идеально равномерно двигались, отсюда разная освещённсоть по кадру.
Вот тут солнце можно считать за фотографом, и не возможно, что бы он так нерановмерно освещало пространство. Однако вся левая часть, светлее правой.
https://dyatlovpass.com/resources/340/g … -018-1.jpg
Так что при колоризации, не обязательно сохранять такую большую разницу в яркости левой и правой части. На вертикальных соответсвенно верха и низа.

232

Владимир написал(а):

Сегодня 02:52:04

По правой стороне стоит палка Семена http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t279265.jpg
Видимо программа сильно рафинирует детали на кадрах

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.02.2023 22:25:50)

233

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t242531.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t436494.jpg

Отредактировано Владимир (15.02.2023 22:11:56)

234

На кадре http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/242531.jpg видим динамику падения Коли впервыеоблачивший рюк  в активной части похода (нам известно падение и Зины
... ничего рюкзачек тяжеленький" , кто еще падал нам не изветно).
Вдоль стены лежат именно палки ЮЮ...
Начасах Коли время меньше. чем "заявленное" в Дневнике, да и ЮЮ еще на месте, потом только начнет  сборы...

Владимир, спасибо...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (15.02.2023 17:51:48)

235

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t950663.jpg

236

Владимир, отличные работы, спасибо. Наша коллекция окрашенных фото - 59 потихоньку пополняется.

237

...11. Тибо уходил в серых валенках, которых нет. – надпись зачеркнута. " https://sites.google.com/site/hibinaud/ … ania-vesej

238

ЯНЕЖ4 написал(а):

...11. Тибо уходил в серых валенках, которых нет. – надпись зачеркнута. " https://sites.google.com/site/hibinaud/ … ania-vesej

Да. Почти новые серые валенки должны быть на фото у Коли на рюкзаке.

239

Ольга написал(а):

Владимир, отличные работы, спасибо. Наша коллекция окрашенных фото - 59 потихоньку пополняется.

https://i.imgur.com/b5AS9BDm.jpg

Я тут, Владимир, немного по-собачился брехней. Что думаете по 1,2 и 3  ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (16.02.2023 07:04:07)

240

ЯНЕЖ4 написал(а):

Я тут, Владимир, немного по-собачился брехней. Что думаете…

В цветокоррекции ч/б фотографии есть некоторые особенности, касающиеся Оттенков. Даже баланс белого цвета получается с многочисленными оттенками. Поэтому, к примеру, получить серые валенки невозможно путем простого снижения насыщенности их цвета. Серый цвет, в зависимости от цветовой гаммы всей фотографии приобретет  желтый, красный, зеленый и т.д. оттенки. Чтобы валенки были серыми на фотографии, я сделал сделал несущий цвет ,- синим. Поэтому в общем балансе цветовой гаммы валенки получились серыми, но с небольшым оттенком.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t511159.jpg

Отредактировано Владимир (16.02.2023 08:38:14)

241

Владимир написал(а):

несущий цвет ,- синим....

...да , чей момент привалирует.
Владимир, можно Вашими способностями "вытянуть" по достоврнее...? хотя бь кадр полностью.
Попытался  обычным Поинтом отработать, но заданное Вами несущим цветом синим - не могу пробать...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (16.02.2023 13:55:51)

242

ЯНЕЖ4 написал(а):

...да , чей момент привалирует.
Владимир, можно Вашими способностями "вытянуть" по достоврнее...? хотя бь кадр полностью.
Попытался  обычным Поинтом отработать, но заданное Вами несущим цветом синим - не могу пробать...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (Сегодня 13:55:51)

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t378884.jpg

Отредактировано Владимир (19.02.2023 09:03:05)

243

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t944839.jpg

Отредактировано Владимир (20.02.2023 12:26:13)

244

Считали, что в правом углу за спиной Люды нож...

245

Владимир, можно обработать кадры с МК http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=2#p31417 на предмет обнаружения креплений на лыжах ?

246

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t532737.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t369876.jpg

247

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t266881.jpg

248

Владимир написал(а):

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t532737.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t369876.jpg

Владимир, спасибо! Как всегда -  порадовали нас новыми работами. Первая из них, как я поняла, с применением эффекта "кадр в кадре".

249

ЯНЕЖ4 написал(а):

Владимир, можно обработать кадры с МК http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=2#p31417 на предмет обнаружения креплений на лыжах ?

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t564435.jpg

250

Ольга написал(а):

Владимир, спасибо! Как всегда -  порадовали нас новыми работами. Первая из них, как я поняла, с применением эффекта "кадр в кадре".

Кадр в кадре сделал для «динамики» сюжета: Янеж приложил заметку из дневника Зины…Коля взвел затвор и сделал снимок Георгия…Рустик тоже готовится к съемке, Георгий сделал встречный снимок Коли… и картинка оживает. Можно через ИИ(нейросеть) сделать настоящий фильм,- первый привал.

Отредактировано Владимир (02.03.2023 20:04:03)

251

Владимир написал(а):

Кадр в кадре сделал для «динамики» сюжета: Янеж приложил заметку из дневника Зины…Коля взвел затвор и сделал снимок Георгия…Рустик тоже готовится к съемке, Георгий сделал встречный снимок Коли… и картинка оживает. Можно через ИИ сделать настоящий фильм,- первый привал.

Да, такой приём добавляет эффект пространства и глубины, и картинка оживает.. Спасибо, получилось очень хорошо.

ЯНЕЖ4 написал(а):

можно обработать кадры с МК http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=2#p31417 на предмет обнаружения креплений на лыжах ?

Янеж, я бы посоветовала более качественный кадр, как первоисточник, несмотря на то что он тёмный. По крайней мере размеры файла позволяют при увеличении хоть как-то рассмотреть некоторые детали изображения. Ссылка от КУКа, с форума Тайна: https://disk.yandex.ru/d/P4wD4YQdJLzvx

252

Владимир написал(а):

Янеж приложил заметку из дневника Зины…

..обратите внимание как запыхался Саша- все в головных уборах, а он его скинул - тяжело было

Туристские сани. Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются. За консультацией обращаться к главному конструктору тов.Колеватову.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.03.2023 20:35:12)

253

Ольга написал(а):

Янеж, я бы посоветовала более качественный кадр, как первоисточник, несмотря на то что он тёмный. По крайней мере размеры файла позволяют при увеличении хоть как-то рассмотреть некоторые детали изображения.

Что то не рассматривается и некто Горожанин на этом имеет... Я вижу моменты, но все не на пропорции. Может Владимир своими познаниями просмотрит
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t772578.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.03.2023 20:47:22)

254

Кстати, на этом снимке, программа убрала некоторые «артефакты»(царапины, смазывание…), но если внимательно присмотреться, то на фоне неба осталось две точки. Программа их не удаляет, она соотносит их с первоисточником. Возможно птицы…очень большие.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t649475.jpg
По креплениям лыж на МК сделаю попозже

Отредактировано Владимир (02.03.2023 23:21:23)

255

Прочитал в «доказательной аналитике» у Сизых: «Никуда группа нe ходила дальшe Вижая, oткуда увезена во 2-й Северный 26 января. Там их убивали, двумя партиями доставив под Отортен. Дневники и фото сфальсифицированы». Следующий ниже снимок НЕВОЗМОЖНО скомпилировать. Эти два разных снимка  произведены различными фотографами с разных ракурсов и доказывают,что группа была в походе и снимки не фальсифицированы.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t334805.jpg

Отредактировано Владимир (07.03.2023 11:31:48)

256

Владимир написал(а):

Следующий ниже снимок НЕВОЗМОЖНО скомпилировать. Эти два разных снимка  произведены различными фотографами с разных ракурсов и доказывают,что группа была в походе и снимки не фальсифицированы.

Доказательство - просто супер, на этих двух кадрах даже поза Семёна не изменилась. Один кадр повторяет другой, разве что вместо Люды Зина видна, а так всё тоже самое.

Ещё один интересный момент - на этих кадрах видна телогрейка Коли, свисающая с рюкзака. И как я понимаю, тащил он её на себе чёрте как. Та самая телогрейка, которая впоследствии так и не найдётся среди имущества ГД из палатки, во время процедуры опознания вещей в Свердловске. И эти фото - как раз из ряда тех доказательств, что она у него в походе вообще была.
Есть пара вопросов по Колиной телогрейке. Что там свисает позади полы с петлями?

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t45631.jpg

Судя по этому фото, которое снято с другого ракурса, это - её рукав, верно? А что там ещё виднеется сбоку, в виде светлой почти вертикальной полосы? Хотя возможно, что это просто снег.

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t424162.jpg

257

Я тоже обратил внимание после колоризации. Похоже как на вату.
Левый запАх http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/45631.jpg с внутренней стороны по мужкому типу.
Ольга можно ли эту телагру развернуть и расправить- может она и есть та по женскому типу на Гоше ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (06.03.2023 18:14:39)

258

ЯНЕЖ4 написал(а):

Похоже как на вату.

Вата на рукаве, вы хотите сказать? Да ещё сбоку по всей длине, той что от нас не закрывает свисающая пола?

259

Вообще-то очень похоже на вату телогрейки. Качество фрагмента низкое. Здесь же видна щетина у Коли, которую так упорно не видит Сизых. http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t461028.jpg

260

Владимир написал(а):

Вообще-то очень похоже на вату телогрейки.

Похоже на вату, либо снег - что-то очень светлое на чёрном рукаве телогрейки.

ЯНЕЖ4 написал(а):

Ольга можно ли эту телагру развернуть и расправить- может она и есть та по женскому типу на Гоше ?

Коля мастером работал, у него не было проблем с телогрейками, их на стройке как рабочую спецодежду выдавали. И скорее всего как комплект, с ватными штанами. Вспомните, что говорил Белясов Иванову - пропала не только телогрейка Коли, но и его ватные штаны.

261

Я там ничего такого не вижу, но для телаг не аптечную вату использовали, а техническую, а она не белая, а серая.

262

Есть вопросы по программе
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t829202.jpg
Коля выполнил телодвижение, изменив угол валенок - допускаю...
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t727565.jpg

Энсон написал(а):

для телаг не аптечную вату использовали, а техническую, а она не белая, а серая.

набивка телогрейки

Альтернативные описания https://scanwordhelper.ru/word/332569/0/2529505

Свернутый текст

Отредактировано ЯНЕЖ4 (06.03.2023 20:25:02)

263

Ольга написал(а):

пропала не только телогрейка Коли, но и его ватные штаны.

Да, скорее всего это комплект  рабочей одежды ватник+ штаны. Я носил в свое время на рыбалку и охоту  ватные штаны , но они не были  так простегнуты полосами с завязками снизу https://ua.all.biz/img/ua/catalog/22936903.jpeg почти такие
На рюке Коли нет валенок,телогрейки и теплых штанов http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t81068.jpg
как и тут https://downloader.disk.yandex.ru/preview/2b7e13c813d72b24116f5fc5a0183ccb6162a7ba5b94a41dbc541179e446e44c/6406601b/N2TCVo2MihaLaUOPekV_sH1IDHNLaQXxGVDBlRRKoDow_UQN-F0oFK6_75KQ7AbxuPBdSUItml9-tVZzqxm9Gw==?uid=0&filename=32.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image/jpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1342x954 не видно теплой одежды

Отредактировано ЯНЕЖ4 (06.03.2023 20:51:10)

264

Энсон написал(а):

но для телаг не аптечную вату использовали, а техническую, а она не белая, а серая.

Всё верно, швейная вата, используемая для пошива телогреек, стёганых брюк и одеял, белоснежной точно не была:
Одежная вата выпускается следующих артикулов: "люкс" (хлопка 4-го с. до 70%), "прима" (хлопка 5-го и 6-го с. до 70%), "швейная А", или "чапан" (хлопка 5-го и 6-го с. до 50%), "швейная Б" (хлопка 5-го и 6-го с. до 30%).
Вата арт. "люкс" употребляется при индивидуальном пошиве женской и детской верхней одежды высокого качества;
"прима" и "швейная А" ("чапан") используются для детской, женской и мужской верхней одежды, шелковых одеял и национальных халатов;
"швейная Б" - при массовом пошиве верхней одежды, главным образом телогреек и стеганых брюк, а также сатиновых одеял.
Норма расхода ваты (в кг): на мужское пальто 1,0-1,2, на женское пальто 0,8-1,0, на детское - 0,5-0,6; на телогрейку-0,9, шаровары- 0,7; на двойное одеяло - 3,0, полуторное- 2,7, одинарное - 2,0-2,5, детское- 0,7-0,8.

265

ЯНЕЖ4 написал(а):

Да, скорее всего это комплект  рабочей одежды ватник+ штаны.

Такой как на К. Бардине, телогрейка + стёганые штаны:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t758888.jpg

266

Энсон написал(а):

а она не белая, а серая.

Видимо программа так рафинирует цвет. То что Владимир вытягивает из нее - добре http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t467425.jpg
Коля таскается с манюнями, но кроме валенок не видно объемной телогрейки и ватных штанов под клапаном.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (06.03.2023 21:11:00)

267

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t712448.jpg

Отредактировано Владимир (13.03.2023 23:25:47)

268

Владимир, спасибо.
На переднем плане фото - Георгий, Саша, Рустем, за ним Зина.
Подшлемник на Георгии вот такой:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t472230.jpg

269

Владимир написал(а):

Отредактировано Владимир (13.03.2023 23:25:47)

Владимир ,откуда на Вашей работе появился кусочек синего неба в левом верхнем углу,на черно-белой фотографии я такого не увидел

270

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t442873.jpg

271

lunden написал(а):

Владимир ,откуда на Вашей работе появился кусочек синего неба в левом верхнем углу,на черно-белой фотографии я такого не увидел

Есть три вероятностные точки расположения палатки. При совмещении кадров программа выдала возможный вариант линии горизонта(на оригинале его нет).  http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t254177.jpg

272

Владимир написал(а):

....программа выдала возможный вариант линии горизонта....

...удивительно.
Может ли программа определить горизонт тут https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/32.jpg и тут https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/33.jpg
https://i.imgur.com/MHATPBXm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.03.2023 04:53:05)

273

ЯНЕЖ4 написал(а):

Может ли программа определить горизонт…


Может, если будет привязка к данной точке маршрута на других фото. Для МП есть точные исходные данные, поэтому можно найти линию горизонта.

Отредактировано Владимир (19.03.2023 10:24:17)

274

Оригиналы для скачивания:
https://disk.yandex.ru/i/9Ugc6HgVg6TAW
https://disk.yandex.ru/i/5AQ3cgtVg6THh

Владимир, может вам они пригодятся.

275

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t448526.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t251310.jpg

Отредактировано Владимир (19.03.2023 12:56:54)

276

Ольга написал(а):

...
https://disk.yandex.ru/i/5AQ3cgtVg6THh
Владимир, может вам они пригодятся.

Тут, возможны силуэты гор правее Отортена, я визуализировал это десять лет назад. Возможно, Владимиру удасться что то выкачать
https://disk.yandex.ru/d/WHlFlrvczgE8t/ … =file-info
https://disk.yandex.ru/d/WHlFlrvczgE8t/ … =file-info
https://disk.yandex.ru/d/WHlFlrvczgE8t/ … =file-info
https://disk.yandex.ru/d/WHlFlrvczgE8t/ … =file-info
https://disk.yandex.ru/d/WHlFlrvczgE8t/ … =file-info

277

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t553407.jpg

Отредактировано Владимир (23.03.2023 18:39:34)

278

Владимир, как всегда - спасибо за новые работы. Вынос тел из оврага - отдельная и очень интересная тема.
Значит на этом фото вы увидели блокнот, сложенный "гармошкой"? Или это мне так показалось?
А под левой рукой Ортюкова, что виднеется, по вашему? Спрашиваю потому, что цвет его перчаток за поясом как-то подозрительно совпадает с цветом рубашки стоящего перед ним поисковика в полосатой лыжной шапочке.

279

Ольга написал(а):

Значит на этом фото вы увидели блокнот, сложенный "гармошкой"? Или это мне так показалось?
А под левой рукой Ортюкова, что виднеется, по вашему? Спрашиваю потому, что цвет его перчаток за поясом как-то подозрительно совпадает с цветом рубашки стоящего перед ним поисковика в полосатой лыжной шапочке.

Во всех вариантах обработки,- в правой руке размокший блокнот, а под левой рукой перчатка армейская пятипалая, подоткнутая за портупею. http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t666363.jpg

280

Владимир написал(а):

под левой рукой перчатка армейская пятипалая, подоткнутая за портупею.

Дело в том, что на этом фото некоторые видят предмет, зажатый не в руке Ортюкова, а в руке находящегося сразу перед ним человека в очках и шапочке. В этом случае, перчатки Ортюкова считаются видимой частью его рубашки, как продолжение вытянутой руки с предметом, который мы считаем блокнотом. Но это конечно же вязаные перчатки, они же, за поясом у Ортюкова видны на фрагменте фото выноса тела Люды:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t65455.jpg

Ну и о высоких сапогах Ортюкова, так же стоит упомянуть. Об этом тоже выдумок хватает, связанных с этим же фото. Примерно вот такого типа сапоги носил Ортюков на поисках, с очень высокими голенищами: http://livinghistory.ru/topic/57116-sap … e-vysokie/

Владимир написал(а):

Во всех вариантах обработки,- в правой руке размокший блокнот,

Но не свёрнутый, ни в двое, ни ещё как - то? Я когда-то искала подходящие размеры блокнота, и вроде как нашёлся такой, но всё равно, в этом случае блокнот на фото должен быть сложен вдвое, так как ширина не соответствует длине. Иначе говоря, по формату бумажно - картонных товаров тех времён, предмет слишком узкий для того, чтобы окончательно считать его блокнотом.

281

Ольга написал(а):

Но не свёрнутый, ни в двое, ни ещё как - то? Я когда-то искала подходящие размеры блокнота, и вроде как нашёлся такой, но всё равно, в этом случае блокнот на фото должен быть сложен вдвое, так как ширина не соответствует длине. Иначе говоря, по формату бумажно - картонных товаров тех времён, предмет слишком узкий для того, чтобы окончательно считать его блокнотом.

В те времена мы делали блокноты из общей тетради  на 96 или 48 листов. Вырезали по размеру нагрудного кармана. Из одной тетради получалось три блокнота. Удобно, практично и недорого. Возможно у Коли был такой самодельный блокнот.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t95169.jpg

Отредактировано Владимир (22.03.2023 07:55:37)

282

https://i.imgur.com/NsQ3Bbum.jpg

283

Владимир написал(а):

В те времена мы делали блокноты из общей тетради  на 96 или 48 листов. Вырезали по размеру нагрудного кармана. Из одной тетради получалось три блокнота. Удобно, практично и недорого.

Должно быть получалось три самодельных блокнота размером 6,8 х 17,0. Длина конечно укорачивалась до адекватной, для ношения в карманах одежды. Да, такой размер подходит под фабричный карманный формат 7,2 х 10,1, по ширине даже меньше получается. Но вряд ли от этого он становился лучше - чем меньше размер блокнота, особенно его ширина, тем неудобнее в нем писать.
Если это личный блокнот Семёна, то он вполне мог отличаться от формата тех блокнотов, которые перед походом подписывала всем Зина.

Форматы бумажно - картонных товаров, за исключением хоз. изделий из бумаги и некоторых видов бумажно - картонных товаров, регулируются системой потребительских форматов бумаги, установленных ОСТ 5115.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/973727.jpg

ОСТ 5115 предусматривает три ряда размеров: основной, обозначаемый буквой а, и два дополнительных, обозначаемых буквами б и в. Каждый ряд состоит из нескольких классов (размеров), образующихся в результате последовательного деления исходного формата пополам по его большей стороне. Классы обозначаются цифрами, которые проставляются справа от буквы, обозначающей ряд, напр. аз, б6, в4. Для бумажно - картонных товаров наибольшее применение имеют форматы ряда а; форматы ряда в применяются для изделий "поглощающего" характера (конверты, папки, сшиватели). Для изделий из бумаги и картона стандартом установлены следующие правила определения потребительских форматов: 1) в гнутых изделиях формат определяется по сложенному листу; 2) форматы изделий в переплете определяются форматом листов, независимо от величины переплета или обложки; 3) в корешковых изделиях с отрывными листами форматы определяются по величине отрывных листов; ширина корешка в форматах а4, а5, а6, а7, включается в формат отрывного листа; 4) форматы папок, обложек и аналогичных изделий определяются по величине крышек без добавочной ширины корешков, клапанов и других скрепляющих крышки приспособлений.
Основные виды бумажно - картонных товаров выпускаются преимущественно в следующих потребительских форматах:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/353193.jpg
* Товарный Словарь СССР, под редакцией Пугачёва, том I, издание 1956 г.

Ближе всех, к размеру предмета на фото, подходит вид блокнота а7, форматом 72 х 101 мм. Для сравнения - показан размер листа такого блокнота на обычном тетрадном листе:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t650529.jpg

А если его ещё и сложить пополам, получим примерно то же, что и на этом фрагменте фото:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t513107.jpg

Интересно, что это за поперечная перемычка в его верхней части. И это не дефект, так как то же самое прослеживается и на втором фото:

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t858716.jpg

***
Решила тряхнуть стариной, и порассматривать этот фрагмент, меняя его гистограмму. Вот смотрите, как интересно получается, особенно на втором фото. Раньше этот предмет считала блокнотом, поэтому даже подходящие размеры блокнотов карманного формата под него подбирала. Но сейчас я уже не так в этом уверена, что в руке у Ортюкова был зажат именно блокнот.

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t501680.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t406659.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t567596.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t975715.jpg

284

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t783448.jpg

Отредактировано Владимир (25.03.2023 08:29:44)

285

Следующее фото - вынос тела Коли. Спасибо, Владимир.

Но у меня ещё один вопрос по предыдущей работе. Как вы думаете, что это такое?

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t547883.jpg

286

Ольга написал(а):

Следующее фото - вынос тела Коли. Спасибо, Владимир.

Но у меня ещё один вопрос по предыдущей работе. Как вы думаете, что это такое?

Фотоаппарат без футляра, либо с открытым футляром…
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t797116.jpg

Отредактировано Владимир (23.03.2023 13:44:16)

287

Владимир написал(а):

Фотоаппарат без футляра, либо с открытым футляром…

Тот фотоаппарат, что был с телом Семена. Ольга, респект...
Владимир, можно ли программу "заставить"увидеть  данный
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/815339.jpg
"девайс" от 59 года?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (23.03.2023 17:21:06)

288

Ольга написал(а):

Должно быть получалось три самодельных блокнота размером 6,8 х 17,0. Длина конечно укорачивалась до адекватной, для ношения в карманах одежды…Но сейчас я уже не так в этом уверена, что в руке у Ортюкова был зажат именно блокнот.

Блокнот (если это блокнот)размок и деформирован. Возможно в руке он мог выглядеть вот так:
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t337473.jpg

289

Владимир написал(а):

Блокнот (если это блокнот)размок и деформирован. Возможно в руке он мог выглядеть вот так:

То есть, считаете его всё-таки самодельным..
Но верхняя часть как раз таки меньше всего похожа на корешок блокнота, даже в размокшем виде. Вспомнила, что уже добавляла свои сомнения про блокнот в эту тему.
Современный взгляд на старые фотографии.

290

https://i.imgur.com/guUwQk5m.jpg

291

А каков временной диапазон между этими двумя фотографиями и какова их последовательность

https://i.imgur.com/NsQ3Bbu.jpg

292

lunden написал(а):

А каков временной диапазон между этими двумя фотографиями и какова их последовательность

Скорее всего не больше минуты. Между съёмкой поисковики успели сделать всего несколько шагов наверх, к борту оврага.

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t536548.jpg

293

На первой фотографии это явно какая-то тряпка,судя по положению кисти руки.Проходит какое-то время один человек уходит,другой поднимается выше,подходит другой человек,меняется поза (теперь он облокачивается на сугроб),меняется расположение трупа ,меняется форма предмета в руке, плюс к этому между этими фотографиями  могли быть какие-то разговоры и указания

Отредактировано lunden (24.03.2023 21:37:35)

294

lunden написал(а):

На первой фотографии это явно какая-то тряпка,судя по положению кисти руки.

Все тела выносили на руках, ухвативший за края одежды. Это не тряпка, это проталина под рукой Ортюкова, с левой от нас стороны закрытая снеговым бугром.
Здесь все пояснения по поводу этой иллюзии ткани, под рукой Ортюкова: https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1270331

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/105117.png

295

Да Вы правы ,я нижнюю часть предмета не увидел , теперь понятно

296

Правую руку Коли программа  идентифицирует, как технологический элемент с привязкой к фотоаппарату и футляру.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t557715.jpg

Отредактировано Владимир (25.03.2023 07:48:30)

297

Отлично,Владимир
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t696485.jpg

https://i.imgur.com/lg3rQaAm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (25.03.2023 08:46:24)

298

https://i.imgur.com/UwPit2Qm.jpg

299

ЯНЕЖ4 написал(а):

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t553068.jpg

300

Владимир, что это может быть в руках : блокнот + карандаш ?
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t618404.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (25.03.2023 09:07:35)