СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Этика в Дятловедении.

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

...

2

Э́тика — философская дисциплина, исследующая нравственность и мораль.

Как следует из терминологии, это всё таки в первую очередь исследование, а не сразу применение терминов, и даже ругательных слов, в отношении некоторых высказываний или действий. Да к тому же ещё философское, что ещё больше увеличивает его субъективность.
К тому же, мы пока надеемся, что некоторые высказывания просто основаны на одностороннем взгляде на ситуацию. То есть, заявившему просто не приходило в голову, смотреть на свои слова или действия под таким углом.

В этой теме будет наш анализ высказываний, только относящихся к теме ГД, которые, по-нашему мнению, нарушают требования нравственности и морали.

Тема закрытая, отвечать и обсуждать здесь.

Ответы в тему этика в Дятловедении.

3

Проблема этики в дятловедении стоит довольно остро.  Некоторые авторы из различных побуждений допускают глумление над памятью погибших, неуместный юмор, излишнюю аффектацию связанную с предположениями о происхождении травм и повреждений. Особняком стоит проблема заимствования чужих текстов.

15 мая 2021 г в Екатеринбурге состоялся первый всероссийский форум блогеров . Один из докладчиков Олег Рыбаков который на сайте Ютуб известен как Олег Н ,автор канала " Мысли об истории " зачитал от своего имени текст версии С.Ветра и Е.Дмитриевской " Версия ритуального убийства тургруппы И.Дятлова .1959 г." опубликованную на сайте Самлиб
Часть его доклада попала в статью-репортаж А.Гусельникова
на портале ЕАН
https://eanews.ru/news/blogery-gruppu-d … 17-05-2021

Привожу одну из заимствованных им цитат:

"«Версию ритуального убийства власти замяли в зародыше, чтобы предотвратить ухудшение межнациональных отношений, а также усидеть в креслах, сохранить должности и партбилеты, - заявляет блогер. - Подобные конфликты властям совершенно не нужны: если бы история получила тогда огласку, она бы всколыхнула общество не на шутку, мирное существование было бы нарушено из-за небольшого в глобальном смысле инцидента. В то время район успешно осваивался, на различные работы прибывало все больше русских, и было невыгодно помещать их во враждебное окружение, если бы местных пришлось расстрелять за это убийство».

Это текст из статьи.

А это мой текст:

"Ритуальное убийство для того замяли в зародыше, чтобы предотвратить серьезное ухудшение межнациональных отношений в успешно осваиваемом регионе. Подобные конфликты, особенно стихийные, с непредсказуемым поворотом событий властям не нужны. Скорее всего, подобная история получившая огласку, всколыхнула бы общество не на шутку. Мирное сосуществование было бы нарушено навсегда. "

http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafi … html.shtml

Изначально этот текст я опубликовала на форуме Тайна li ещё в 2016 г
В следующем сообщении:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg458525
И только потом воспользовалась им для статьи на  Самлибе.

Отредактировано Дмитриевская (14.09.2022 00:34:08)

4

Вот стрим, где ведущий сплагиатил мою статью
https://www.youtube.com/watch?v=99_lXp7DyoA

Подпись автора

Первым другом человека была не собака. Первым другом человека был нож.

5

Анализ дневника Люды от Игоря Б.

Слово "подъедает" не подходит. От него веет чем-то дремучим, старым, бабкиным. Правильно было бы сказать: поддевает, подкалывает, подъё... Нет, это не надо.

Видимо суперспец по молодёжному сленгу, точно знает, когда какие слова устарели, а  какие тогда в моде.
Какой нафиг подкалывать, это уже точно к 70-м.

Взгромождаются НА что-либо, но ни в коем случае не ВО что-либо. Можно было сказать: набились в него.

Глагол "не омрачало" никогда не используются по отношению к людям. Правильно было бы: не омрачало впечатление от фильма.

Тут обоснованно. Но  с чего то он, к такой же безграмотности следствия, так же не относится.
А уж сколько такого в СМЭ. Но его мозг максимум на что готов, это Возрожденного бухим считать. До того, что он даже медтермины забыл. При чём даже в марте, он тогда получается не просыхал.

Наконец-то стали есть.

Опять что-то примитивное и недоразвитое: Я пришла в столовую и стала есть. Я легла в кровать и стала спать.
Надо было сказать: Наконец-то сели ужинать.

Как она не подумала, что её дневник, как литературное произведение будут читать. А если бы она слово "жрать" применила, то какой диагноз бы он тогда ей вообще поставил. Для себя такие вещи пишутся. Но видимо предчувствовала такого строгого редактора, и 28-го в общем дневнике уже вместо "поев", написала "позавтракав". А если бы это вечер был, наверно вместо "поужинав", было бы "отужинав".

Вообще здесь все живут вольнонаемные, женщин вообще нет, кроме двух.

Вообще без комментариев.

Ну вот такие времена, а откуда высокому слогу взяться. Сначала революция, после которой интеллигент стала ругательством, потом война, не до красот писательских.

Ну и шедевр анализа этой части, особенно применённое слово, в полном соответствии со стилем автора. Мол это только предположение, а что для такого заявления, даже если расшифровано слово правильно, надо всё таки поболее. И что звучит оно оскорбительно для Люды, ему на это по фиг. 
Ехали в три этажа. Колька Тибо так упирался всем своим телом в потолок, Ольва стояла сначала в йоговом (слово неразборчиво, но этот вариант Янежа мне больше нравится, проверил, про йогов тогда уже знали) положении, но скоро не утерпела и забралась на колени.

Свернутый текст

Если бы Дубинина написала "в ножном положении" - это было бы ещё полбеды. Но она написала "в ноговом".
Так мог сказать ребёнок, который ещё только учится говорить. Но из уст взрослого человека глупость этой фразы граничит с олигофренией.

Как раз в ножном, в этом контексте, вообще ни о чем, скука, тут написано с претензией на бытовое остроумие, а значит можно применять искажение слов.
А уж реальное остроумие Люды он никогда не признает, так что "йоговый" ему предлагать бесполезно. Ведь тут же сразу обязательная грамотность у неё возрастёт, как так, вместо "Й" "И" написала. И по фиг, что буква "Н" у неё чаще нормально написана. И только изредка похожая на "И". А для таких оскорбительных заяв, доказательства обязаны быть железные.
Вот анализ от Ольги.
Дневники. Вечерний Отортен.

6

Игорь Б об эксперте Возрожденном:

Почему судмедэксперт Возрожденный так небрежно, непрофессионально и халатно провёл вскрытие четверых, обнаруженных в ручье?

Обнаружив переломы ребёр у Дубининой и Золотарёва не описал их особенности. Пропустил трещины лопатки у Золотарёва. Не описал запах содержимого желудков. Не зафиксировал количество мочи у Дубиной. Не описал края тканей у отсутствовавшего у неё языка и диафрагмы рта. Указал причину смерти Колеватова замерзание, несмотря на отсутствие каких-либо признаков, подтверждающих это. И т.д. и т.п.
Конспирологи видят в этом некий тайный умысел по сокрытию некой важной информации. На самом деле всё проще, 9 мая.

Мысли Возрожденного были только об одном - побыстрее закончить эту неприятную работу со зловонными трупами и начать праздновать. А какие там переломы сгибательные, а какие разгибательные уже неважно.

Имеем, обвинение человека в халатности, при чём, уже даже в уголовном смысле. А именно, нахождение на работе в пьяном виде, в прямую повлияло на результат работы, а это повлияло на результат следствия.
Этот, ни на чём объективном не основанный подгон под свои фантазии, автор так же пытался уже натянуть на странный пропил на черепе Семёна. Но там он явно сел в лужу. Потому что странность то именно в том, что начато как положено, а только потом стал пилить в другом месте. Такое на алкоголь не свалишь, это уже какие-то тяжёлые наркотики, с быстрыми глюками.
Далее, никаких намёков на такое в воспоминаниях Коротаева нет. На сокрытие свалить не получится, он резко высказался о выпивании других на Лозьве.
Так что не приведя ничего, даже косвенного, автор походя, из личных интересов, пытается списать грубые не соответствия в СМЭ, на халатность и не профессионализм эксперта.
Ладно, в России, выпивание на работе, это уж не такое страшное моральное обвинение. Но у автора эксперт упился уже так, что не в состоянии делать, и описывать простейшие вещи. Вплоть до исчезновения из памяти медтерминов. А это оскорбительное для профи обвинение.

7

Игорь Б о Семёне:
Увольнению предшествовала проверка его работы сразу тремя проверяющими, что свидетельствует об очень серьёзном поводе, а вопрос увольнения решался на заседании горисполкома.

Реальная причина увольнения может скрываться в одной фразе из протокола заседания:
И на основании вот такой фразы,

девочки стараются под всевозможными предлогами не посещать их , то есть занятия по физкультуре.

Выводится такое

Случаи обвинений в педофилии учителей физкультуры известны. У учителя физкультуры есть повод прикасаться к ученицам во время выполнения ими спортивных упражнений. Эти прикосновения (обоснованно или нет) могли быть истолкованы ученицей иначе.

Ученица могла пожаловаться маме. Мама - директору. Директор, у которого и так был зуб на Золотарёва - в горисполком. Там организовали проверку и по совершенно формальным причинам уволили. Однако, компрометирующую Золотарёва фразу в протоколе оставили.

После этого Золотарёву только и оставалось, что уехать из тёплого города Лермонтов в глухую уральскую деревню Слобода, где его никто не знал и устроиться инструктором на Коуровскую турбазу:

А теперь контекст полностью.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/3/t85981.jpg

В первую очередь обращаем внимание, что перед "девочки", стоит запятая, а это значит продолжение  описания. А в этом описании всего лишь проблемы Семёна как педагога, что формально и халатно он относился к своей работе, и не мог завлечь учеников. В каком неадекватном сознании, тут можно увидеть намёки на педофилию. Хоть и автор, увидевший эти намёки, и пытается изобразить, что мол это не обоснованно и воспользовались чьей-то жалобой.
Вот только текст составлен так, что в первую очередь бросается в глаза связь Семён-касания.
Что мешало начать, не с абстрактных "случаях педофилии", а с того же "зуба директора".

Ещё и явное притягивание того времени к нашему. Тогда к учителям, как к врачам дети относились, доверяли полностью, и даже если кто и касался, то никто бы не стал жаловаться. Пока совсем не обнаглеет учитель, чем действительно бывало пользовались мерзавцы.
И даже дальше по тексту, обвинения в уходе с уроков, где там про приставания можно увидеть.
И даже в логике ошибка. Если там и натягивать, наводимые на него двусмысленности, с элементами мерзости, то с чего выводится, что ему надо за тыщу километров убегать.
Тогда такой связи между районами не было, и на ста километрах уже не знали, что у других. А если в характеристике типа такого же написано, то какая разница, на какое расстояние сбежишь. И что же он тогда сначала на Алтай ломанулся, или там то же, какие-то намёки на его проблемы с начальством.

8

Обсуждать можно здесь.    Ответы в тему Этика в Дятловедении.

То что ниже, было написано ещё 3 недели назад. За это время Ольга исправила свою ошибку, и попросила администрацию на Тайне заменить картинку, на ту же самую, но с подписью.
После этого обратилась к Игорю Б, чтобы он поставил именно этот вариант. Если бы это было сделано, смысл этого поста бы исчез. Но он просто проигнорил просьбу, а стёр её поясняющие надписи, и поставил свои.
Можно сравнить.  Обращаем внимание, что у Ольги на картинке указание на КП.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/881805.jpg

=======

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/865574.jpg

В деле дятловцев очень много различных фотографий и графики, подписанных и неподписанных. Выяснять авторство каждой фотографии нереально.
Если хотите как-то прославиться - подписывайте фотографии. Я подписи с фотографий не удаляю.
Я, например, свою графику не подписываю. Пользуйтесь, кто хочет.
P.S. Но что-то подсказывает мне, что это не вы фотографировали.

И сразу же глупое враньё, ясное тем, кто этим ребром интересуется в последнее время.
Вот сам пост, сделан скрин.
http://1723.ru/forums/index.php?s=5668f … ntry115645
А вот как эта же картинка выложена у нас.
https://rataku.com/i/sazonova-nadp.SBXP94
Ладно, это же такой труд, указать, что взято с видео Сазоновой. Но где логотип КП, который автор "ни откуда не убирает". Ах, ему увеличенный фрагмент понадобился, и логотип пришлось отрезать. А в чём проблема поставить логотип в другое место. Если уж у него на картинке вся "нужная информация", которую нельзя перекрывать, то что мешало увеличить полотно, и потом логотип вернуть.

Ну и к тому, что лично нас касается. Для начала, а при чём тут фотографирование? Действительно тупит, или под дурачка косит. В посте, где это выложено, однозначно сказано, что это скрин с фильма КП. А скрин, это уже хоть не первичная, но работа, так же уже имеющая авторство. А тут тем более проведена дополнительная работа, в виде улучшения качества изображения. Если всё так просто, что любой дурак это сможет сделать, а значит к авторству такая работа отношения не имеет, то сделай сам. Нет, ведь для начала надо найти максимально лучший кадр, а это то же личное время. А вот что бы улучшить, хоть на немного, хотя бы до уровня чтобы хоть что-то можно разглядеть уверенно, то это вообще кроме времени, ещё и умение нужно.
И слава тут при чём, речь всего лишь о наведении порядка, и ответственности за работу.

Ладно, нашёл, хотя в этом случаи точно не на "помойке", где-то старое валялось, что даже не установишь, когда и кем сделано. Всё было на живом форуме, по нашей теме, и кто это сделал из контекста постов легко устанавливалось, нет будем косить на неизлечимое юридическое быдлядство Россиян.
Это именно термин, а не оскорбление, не имеющие конкретного значения.
Один из показателей этого, что многие до сих пор считают, что если найти вещь, а тем более деньги, то она автоматически становится собственностью нашедшего. Вот не фига, для этого есть однозначная юридическая процедура в гражданском законодательстве.
А когда есть прямое указание на владельца этой находки, то присвоение уже подпадает под УК.
Тут УК конечно не при чём, да и чтобы заставить работать гражданское, по такой мелочи, нужно сил потратить на порядок больше, чем отдача при выигрыше.
Но мы ведь об этике.
Так вот, что мешало Игорю Б просто дать ссылку на пост откуда он взял картинку. Это сразу бы снимало его ответственность, где и как автор поста получил эту картинку. Но он не только на пост ссылку не дал, а даже вообще на Тайну, с которой её взял, ничего не дал. Что, сделав просто нормально по этическим понятиям, он переломился бы, что ли?
Да, гражданка Литвинова оказалась наивной, когда рассчитывала на этичность Дятловедов, и не поставила подпись на своей работе, хотя я её предупреждал, что сам пост никак не означает авторство картинок в нём. Вот только это не даёт даже намёков на оправдание не указания, откуда было взято.
А он не только не стал делать новый скрин, или давать ссылку. Он просто вырезал нужную ему часть из чужой работы. И даже поясняющие надписи оставил те же.

Но и это ещё не конец.

Вот пост откуда первично было взято.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1435208
На сам пост ссылка была вверху.
Так как он большой для скрина, картинки что в центре, не стал скринить, но нет там на них никаких намёков на то, откуда взято. Да и нам важен только текст автора поста.
Кроме того что было в самом начале, опять же, нет даже указания на первичное авторство. Что именно по инициативе и при участи КП, проведена эксгумация. Дана ссылка на его же пост 18 года, где вроде есть ссылка на эксгумацию, но это ещё как-то на профильных форумах по делу. А здесь форум с "проходящими" посетителями, так же как на ю тубе. У которых знание матчасти, не то что нулевое, а даже отрицательное, то есть мифов о ГД они знают больше, чем фактов, хотя бы из того же УД.
Так же нет ни намёка на того, кто всё таки официально вывел это первое ребро из тени, однозначно сказав, что есть на нём что-то. Я имею ввиду Сазонову, которая ещё и лично его держала в руках. У нас это однозначно отмечено. Хотя как раз у нас, впервые и указано, что с этим ребром что-то не так.
Но мы ведь понимали, что по фото однозначности быть не может. Может это гораздо позднее получено, даже в момент раскопа. Может что-то такое простое, что обсуждать будет нечего. Поэтому у нас был только указатель со знаком вопроса.
Так что мешало, хотя бы дать ссылку на её канал на Ю Туб? Если даже не знал, хотя об этом однозначно указано в постах, откуда он пёр картинки, то куда вообще лезет, если не знает базовых новых фактов.
Но это всё-таки к Литвиновой отношения не имеет.
А теперь смотрим на его пост ещё раз. И отключаем, что вы это уже видели на Тайне, и знаете откуда.
Добавляем сюда то, что было выше, о контингенте его форума. И в результате получается, что понять можно только так, что он сам все эти картинки сделал. А если уже применять его же  "кошение под дурачка", в виде, что он применил слово "фотографии", то выходит, что он сам эти "фотографии" и сделал. Не имеет значения, осознанно от это делал или не осознанно, это уже в чистом виде получение "шкурного интереса", а значит воровство, хоть и в бытовом смысле.
Где тут хотя намёк на его же указание,
В деле дятловцев очень много различных фотографий и графики, подписанных и неподписанных. Выяснять авторство каждой фотографии нереально.
Выяснять ладно, пусть якобы сложно, но я то выясняю. Но вот указать, что автора не знаю, взято из сети, и это не моё, легче лёгкого.
Кстати, там где уже сайты работают в белую, тот же Яндекс Дзен, пользователей учат указывать откуда взято, если не знаешь, то так и пиши из сети, чтобы не давать никаких намёков на возможность "шкурного интереса". Но этому серому сайту, ещё далеко до этого. Основания в том, что когда админам было указано, на такие наглые нарушения, Ольга была послана к нотариусу, для свидетельства авторства, и к этому ещё и её паспортные данные запросили.
Дальше бы ещё например номер карты, с CVV кодом, запросили. Что-то это мне напоминает, например звонки из службы безопасности банка. Но это всего лишь моё оценочное подозрение. И зная кое-что об этом, например возможности для отмывания денег в сети, я даже ни кавычки, ни смайлик не ставлю.

Ну и напоследок вот это:
например, свою графику не подписываю. Пользуйтесь, кто хочет.
То же классика быдлядского мышления. Мол, если меня всё устраивает, то других тоже должно, и мне по фиг на них. Ему было прямо указано, что хоть и подписи нет, но автора, которого он точно знал, как бы не косил под непонимающего, такой вариант не устраивает.

Всех этих, для меня очевидных этических проблем, можно было легко избежать, если бы дал хотя бы ссылку на пост, откуда он всё это "заимствовал".
У Ольги в посте и логотип на месте и указано откуда скрины взяты.

9

https://taina.li/forum/index.php?topic=17756.0
Анализируя комментарии в данной теме, пришла к выводу ,что они подняли ещё ряд этических проблем.

Некоторые участники почему-то считают , что возмущаться по поводу воровства своей работы, обличать этот факт  неправильно.
По их мнению, проблема не стоит выеденного яйца.
Версия над которой несколько лет трудился коллектив авторов, приравнивается к поросёнку добытому на войне ( так себе трофей, но хоть что то поесть )
Некоторые считают, что если версия не соответствует их дятловедческим убеждениям, не нравится им лично, то украсть её не зазорно и даже почётно.

Как правило, это те кто, сами не имеют какого-то своего законченного труда по теме и предпочитают обесценить таким образом, чужой.

Всё вышесказанное касается не только текстов, но и фотографий в авторской обработке для которых были применены специфические программы, редакторы , фильтры и т д , так как часто это очень кропотливая работа требующая много времени и сил.

Отредактировано Дмитриевская (25.09.2022 17:34:23)

10

Выскажусь ещё об одном, что уже замечал у многих. Когда что-то совпадает с личным, то с пеной у рта доказывают, что специалист ошибиться не может, но как только у спеца что-то, что никак не совпадает с фантазиями, то даже опускаются до прямого обвинения в ненадлежащем исполнении обязанностей.
Вот конкретно Почемучка.
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=408#p13571
Есть факт рассхождения часов Рустема в СМЭ, и при выдачи и от поисковиков.
Родным отдали Победу, так же Победа и указана при обнаружении. Но в СМЭ невесть откуда взялась Звезда.
Ниже обсуждение этого на Следопыте, жирным Почемучка, наклонным моё.
Оспариваю про часы Рустема. Грубо оспариваю.
Возрожденный и --ошибся? Он - при исполнении. В его руках - лупа.

Считаете что на Рустеме была вторая, неизвестно чья Звезда, которую потом подменили,
на опять не известно откуда взявшуюся Рустемовскую Победу, и отдали
родственникам- да на здоровье.

Давайте вы не будете пришивать мне вами сочиненную чушь.
Я не думаю - что ошибался Возрожденный. Ему - не по статусу писать  среднепотолочное по тому, что леко прочитается через лупу.
Я считаю, что родные вряд ли были в курсе - что обнаружил Возрожденный на трупе их сына.
Я считаю - что они могли быть не в курсе и марки часов, которые носил уже работавший по распределению их сын.

А может наконец-то уже все факты будете использовать, за вас уже почти всё сделано, собрано в таблицу. На Рустеме 01.02. точно не Звезда, даже круглая. И «невесть чъё» выходит именно у вас и 2 раза. И лупа здесь не причём, не в том все они возрасте, что бы  дальнозоркость, а даже при близорукости, нет никаких проблем название прочитать.
У меня, ошибся или Возрожденный, или при перепечатке. Соответственно не надо придумывать, про родственников, которые не знали про Рустема, который не понятно с чего, взял в поход другие часы. Ни про Иванова, который, если Возрожденный не ошибся,
или как фокусник вытащил Победу, или вместе с получающими не в состоянии прочитать название.
И вся эта высосанная из пальца конспирология, мне не интересна.
И уж в «статусах» я точно лучше вас разбираюсь. Возрожденному точность нужна в описаниях медицинских, а марки и кол-во часов это обязанность следствия.
Не обсуждая юридический нонсенс, что осмотр трупа Рустема на месте обнаружения 
Следствием не проводился. По факту имеем, что по заданию следствия это сделали комиссионно с Масленниковым. А так как он лично был заинтересован в том, что бы узнать причину, по мне это полная чушь, что он не смог прочитать название часов, перед радиограммой.

Уж ты как гордо... Высосанная из пальца...
Не вы ли этим занимаетесь?
Читайте с лупой

Иванов подряд перечисляет именно часы Игоря и Рустема не потому ли что они - одной марки?
Предлагаю проникнуть в архив и развернуть страницы УД так, чтобы все читалось.
Вот это - будет не высасывание из пальцев в вашем исполнении...
И то что судмедзеперт не обязан правильно фиксировать про то, что было на трупе - это конечно Америка от вас.
Расскажите это судмедэкспертам. Они - поржут...
И да. Не пытались быть поскромнее? Прямо пышите пылом авторитаризма...

Думаю, достаточно для того, к чему я веду. Даже не будем обращать внимание на "перлы". И про лупу у медика, и что родные про сына толком ничего не знают. А потом при выдаче спокойно получают Звезду, а расписываются за Победу. Всё это отлично подходит в коллекцию Карпова.
Тут важно, что можно применить оборот " с пеной у рта" , доказывает невозможность ошибки там, где с её сказками совпадает.
И ведь часы абсолютно никакого отношения к медицине не имеют. А значит и к Возрожденному как профи. Это всего лишь банальный человеческий фактор. И даже без гарантии, что именно он напутал. А не тот, кто печатал, что вполне реально, если акты печатались одновременно, а Звезда была у Игоря.

А вот когда специалист начинает мешать личному, то уже совсем у неё другое к нему отношение.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1463300
Т.Е. тот вывод  - что Возрожденный Б.А. не разглядел следов зубов: вполне вероятен и наиболее вероятен. Они были при том состоянии тела - малоразличимы и несущественно поясняли картину гибели Дубининой.
Это насколько надо опустить спеца, что бы нести такое. То что животные жрут трупы, известно за века до Возрожденного. Так что всегда при любом повреждении, первая мысль будет об этом. Так же гниение, как и что, это азбука судебной медицины. Так с чего по неё эксперт настолько туп, что не в состоянии сложить два и два, и просто списать на животных.

Для тупящих ещё раз. Какие часы на Рустеме, к медицине никак, это просто описание, и если тут эксперт ошибся, то его профессиональную честь, это никак не задевает. Но тут Почемучке нужна Звезда, и она до последнего на этом, игноря и фото Рустема до похода, и натягивая неадекватность родных. Да ещё и Масленникова задела, как раз благодаря которому, у нас и есть что обсуждать предметно. Следствие ведь наклало по полной, на нормальное описание места происшествия.
А как только что-то, что не подходит для неё, так сразу прямое обвинение эксперта, даже не как спеца, а просто как не знающего азбучных вещей медика.

11

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1437969

Я продолжаю предполагать что сломы костей могли произойти после погребения.
Скелет погребенного мог получить повреждения и некий беспорядок расположения куда позже даты захоронения. Из-за, как я Вам пространно поясняла, - сюжета подхоранивания на плотно используемом кладбище. Кто-то в 1970-х годах пожелал похоронить родных на Ивановском в ориентире захоронений своих родных очередного упокоенного. Могилу стали рыть по заброшке - могиле Семена Золотарева. Обнаружили останки и передумали хоронить тут же.

В мои понятия моральности, никак не вписывается такие обвинения, пусть и абстрактного человека. Если даже коррумпированный чиновник кладбища и предложил это место, то с чего, пусть даже неухоженная могила, но с явно читаемой надписью на памятнике, говорит, что там можно хоронить дорогого тебе человека.
У меня бы сразу мысль, а если потом и с этим захоронением так же. Ведь неухоженность никак не может означать, что можно тревожить прах усопшего, да ещё просто в личных целях. Неухоженность может просто означать, что родные этого человека то же умерли, так что, могилу можно считать выморочным имуществом.

Могилу стали рыть по заброшке - могиле Семена Золота рева.

Какая на фиг заброшка, на могиле с памятником, на котором данные без проблем читаются. Видно, для это заявляющего, что надпись на памятнике, что надпись на заборе, имеют одинаковую ценность.

Обнаружили останки и передумали хоронить тут же.
Что только людям не припишешь, если желаешь натянуть конспирологию. На каком основании на могиле с памятником, кто-то мог решить, что могила пуста.
Это покруче чем неожиданное наступление зимы в России.  Вот это сюрприз обнаружили, в могиле останки оказались.

А могилу Семена вновь забросали чем было под руку.

А землю из могилы видимо к себе на дачу увезли, вот и пришлось искать всякий мусор рядом, что бы ямы не было. Ладно, пусть не этично, но всё таки без злого умысла, потревожили могилу. Но хотя бы признавая ошибку, почему не восстановить как было. Если даже не хватило земли, то для заглаживания вины, могли её найти где-нибудь, да даже привезти, за чем мусор для этого использовать.

12

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1470956

Ещё 5 лет назад можно было пропускать такое. А сейчас уже это наглое и тупое оскорбление профессионала Возрожденного.  У него однозначно трещина прижизненая. И не надо прикрываться типа спецами. Уже доказанный факт, что и в 2000-м, и Лысый, или не знали, или прямо игнорировали факторы, в прямую влияющие на возможность трещины. Так же все у них есть заявления, прямо противорещащие материалам дела, при чём такие, который уже на 100% подтверждены в наше время. Так что такая болтовня, даже с десятью расписками, не может перевесить указанное экспертом, который сам видел эту трещину. И уже доказано, что Лысый как минимум ошибся, знали уже про трещины именно костей, и не было это даже новостью.

У того же Лысого есть описание как выглядит посмертное кровоизлияние при растрескивании из нутри. Я уже цитату даже привёл от специалиста того времени, с таким описанием. Нет ничего похожего в СМЭ Рустема на это. И опять же простейшая физика подтвержадает, что именно такими и будут эти кровоизлияния.
А макро там различимо сразу.
И физику сколько можно игнорить, она то не оскорбиться, но это оскорбление всех умных и честных.
И ведь какой смысл так тупо продолжать опускать эксперта, кроме личного удовлетворения, каких то амбиций.
Как раз трещина Рустема, вообще ни на что не влияет. Её прижизненность, в отличии от Колиной,  и тогда, и сейчас, вполне списывается на склон. Отдельно, её даже самые упёртые конспирологи не используют. Так если при таком влиянии, так оскорбляют Возрожденного, то что будет, когда уже им написанное (именно написанное, а не кому-то, когда-то, что-то сказанное) будет иметь прямое значение для сценариев.

Что уже и делают, обвиняя эксперта в не знании простейшего, поедания трупов животными.

13

Исследования и мнение специалистов.

Юридическая азбука.
Это к экспертизе 2000-го
Современное законодательство имеющее отношение к ГД.
Каждый вывод должен быть мотивирован фактическими данными, в том числе ссылками на нормативные материалы с указанием реквизитов таких документов.

Это к современным разговорам, и пока скрытой от нас экспертизе при проверке в 2019.
Современное законодательство имеющее отношение к ГД.
29. Заключение эксперта в обязательном порядке содержит выводы по поставленным вопросам и их обоснование.

Из методического письма главного СМЭ РСФСР от 25.06.1990.
Многочисленные исследования с 19 века до наших дней показали, что повреждения, нанесенные непосредственно перед смертью и спустя некоторое время (от 15 до 30 минут) после смерти по макро- и микроскопической картине различить невозможно.

Эпизодически возникает, можно ли оспаривать мнение специалистов, которые в той или иной степени, в том числе юридически значимой, высказываются о деле ГД.
На данный момент, никаких значимых аргументов, которые бы как-то разумно разъясняли, почему этого нельзя делать вообще, не предоставлено.
Для меня однозначно, спецы не святые, а обычные люди, со всеми вытекающими отсюда факторами. И ошибки, а особенно глупости спецов, можно, и даже нужно оспаривать. Это не только к медикам, но и к юристам, и метеорологам, и ещё какие там специализации будут.
А так же и к практикам туризма, которые свой личный опыт, частенько натягивают на 59 год.
Вопрос только в том, как это делать.
1) Только на сновании общих знаний, базового школьного уровня. А так же азбучных знаний именно в этой профессии.
Пример, анатомия скелета человека, никакой сакральности не имеет, любой имеющий мозги, может посмотреть где какая кость.
И то, что все нынешние эксперты два раза проигнорили отсутствующие у человека кости, которые с чего-то есть в СМЭ 59 года, уже даёт мне право посылать всех по адресу, куда Раневская отправляла "пионэров". Ладно бы они считали, ну ошибся, вот только, когда нужно стало, они даже мифические ошибки ему приписали, типа не знания про посмертные натёки, и посмертные трещины костей черепа.
2) Более высокий профуровень, то же можно оспаривать, но тут уже только приводя прямые цитаты из специалистов. В юриспруденции ещё проще, там есть законы и инструкции, а в 59 они были даже написаны более простым языком, чем сейчас. В отношении туризма, не устану благодарить тех, кто выложил в сети отчёты, сколько "лапши с ушей", от практиков, они поснимали.
3) На основе матчасти по ГД. Уж тут то, у всех спецов даже половины знаний нет, что есть у тех, кто занимается темой всерьёз. И это только к Туманову. У остальных даже до четверти не дотягивает, отсюда и глупости, вроде двух посмертных трещин у Дятловцев. И приписывание раздолбайства своих санитаров поисковикам.
Не просто так же, всегда эксперту надо было давать информацию по тому, как и где это труп обнаружен. Сейчас вообще с протоколом места происшествия отправляют. Поэтому и у эксперта ещё и право запросить любую известную следствию информацию, если он считает, что это нужно для экспертизы.
Пример, в 2000 использовали только информацию из УД. Сейчас уже добавлено почти столько же. Одни только фотографии, тех же майских, чего стоят. Которые кстати сделаны не специалистами, которые вообще на обязанности делать фото тел забили по полной. Ещё тетради Масленникова и Григорьева. Да даже фото тел с плёнок Иванова в 2000-м не использовали, были только низкокачественные из УД и то не все.
Так что по сравнению с ними, конкретики у меня на порядок больше. И как бы не изображали, по цитате из Советской классики, что "метро в Париже не существует", в 2000-м, уже истории с размораживанием Рустема достаточно, для показателя, как это УД спецы на самом деле изучали.

Сюда же ещё давнее, что если результаты экспертизы противоречат материалам дела, то следователь имеет право им не доверять, и заказать новую экспертизу. А ведь он то же точно не спец по тем вопросам, что задаёт в экспертизе.

Вот пример.
Каким только местом это к ГД, так и непонятно. Но ведь привела как доказательство, "ах, чего только в жизни не бывает" типа как чудо.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_177
Но ума нет, даже на уровне правил оказания первой помощи, таким конечно, лучше даже к медицине не приближаться.
Вот цитата из рассказа.
- Ну, да, как же … жил он полчаса – не поверил я следаку – ври больше! Да он умер еще тогда, когда первое колесо через него прокатилось, а последующие колёса катили уже через труп, вернее через его останки!

Тут этот эксперт несёт полную чушь, не будет при таком повреждении мгновенной смерти.
Она вообще очень редко бывает, например если пуля в нужную часть мозга или сердца попадёт. Или отсечение головы острым предметом.
На уровне азбуки, при повреждении артерии, минимально литр крови теряется за 8 минут. Если даже его тело гильотиной бы разрубило, то и то никак за несколько секунд литр крови бы не был потерян. Сердцу останавливаться не с чего, мозг в приоритетном положении, его снабжение кислородом продолжалось. Смерть от болевого шока,то же не может так быстро наступить, да и боль, не так как в кино показывают, развивается, первое время она даже могла быть вообще слабой. Это то же банальности, кому надо сам найдёт. Так что с чего ему быть мертвым, даже уже когда поезд уехал с его тела.
И ведь в этом рассказике ни один медик даже не подумал, а как так вообще могло быть, почему, если даже при минимальном разрыве артерии литр крови за 8 минут, этот ещё болтал.
Ладно, считаем что это рассчитано на ширпотреб, у которых даже азбучные знания по медицине ниже плинтуса.
А потом она приводит пример уже из реальности, и без литературной обработки. И вот там уже это вопрос, как так, медиками рассматривается.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=4103
Но гражданке, даже в голову не пришло, привести объяснение в самом посте. Она просто процитировала факт пережития после травмы, а на это забила. Потому что загадочность сразу исчезает, а есть банальные знания, который сильно мешают манипуляторам.
Длительное сохранение сознания можно объяснить тем, что при перекатывании колеса через туловище нижний отдел брюшной аорты был сдавлен между ребордой и рельсом: это, очевидно, привело к «склеиванию» размозженных стенок сосуда. Указанное обстоятельство обусловил: выключение части большого круга кровообращения на уровне брюшной аорты, сохранив определенное артериальное давление, обеспечившее достаточное кровоснабжение головного мозга и циркуляцию крови в малом кругу кровообращения.
Всё тут ясно, и понятно, даже на уровне школьной физики и азбуки медицины. А теперь сравните с болтовнёй Лысого, и даже с абстракциями экспертизы 2000.
И что, даже чушь, про такую мгновенную смерть, нельзя оспаривать, ведь такой спец это ляпнул.
И таких примеров не мало, и все они разобраны на Отроге, когда или незнание простой физики, или всех материалов дела, приводит к ошибочным заявлениям специалистов. Да сами то спецы, во многих местах этого дела, не могут прийти к одному мнению.

Те же правила действуют и при оспаривании спецов из 59 года. А то найдут, что ляпнул современный, без всяких доказательств, и раз это со сказками личными совпадает, то и проверять не надо.
Два примера. Лысый приписывает Возрожденному незнание про то, что трескать могут и кости черепа, мол тогда это не известно было, знали только про расхождение швов. Давно уже выложен журнал того времени, где именно про трещину рассказано в рабочем порядке, а не как что-то новое.
Ну и давняя, и от многих нынешних спецов болтовня, что мол посмертные натёки после размораживания, он не мог отличить, от кровоизлияний, и даже ТП. Про них уже то же давно приведено, что с начала века уже про это знали. И по описаниям даже ясно, что надо уж совсем новичком быть, что бы такие разные вещи спутать. Да, бывали случаи, когда эти посмертные были очень похожи. Но при подробном разборе, понятно, почему и как это произошло, и что к ГД это отношения не имеет.

Ну и ещё пример, минимум половина фактов по месту событий, которыми мы пользуемся, получены как раз не от спецов того времени. Масленников, москвичи, фотографии студентов. А вот спецы, даже на многие свои обязанности забили. Но когда "А чё таковщикам" это выгодно, им даже отсутствие обязательного протокола обнаружения трупа Рустема, так, мелочь.

14

Мое видео на тему плагиата и новых фондов. Прошу добавить в тему этики.

15

И второй ролик. Если можно. Здесь ответ Кирееву.

Возможно , будет третий. Про тему оскорблений блогерами старого фонда и лично Юрия Константиновича

16

Речь об этом, этот пост был выложен на Тайне, в теме обсуждения Фонда. Юридическое обоснование, обязательности взятия разрешения у Перминовой, было добавлено позже.

Хронология после закрытия УД.
Уже даже не удивляет, что такие простые этические нормы, в России надо разжёвывать.
И пост был не в юридическом разделе, так что сразу речь шла не про закон, а про мораль.

Цитаты с Тайны.
А от однофамильцев Дятлова не нужно ?

Приведённая бумажка никакой юридической силы не имеет. Особенно забавляет адресат: "В компетентные органы".Это сродни адресу "На деревню дедушке".

По однофамильцам юмор туповат, или разницу надо разъяснять.

Вы что оспорить то хотели, про юридическую обязательность такого согласия, для нынешний фондов, у меня ни слова. То, что тогда это могло быть обязательным, именно юридически при регистрации, вытекает из самого события, и времени получения. И уверены на 100% что,  родные Игоря на никогда не подадут жалобу, ни на какую организацию, которых без юрлица можно создавать сколько угодно. И даже разницу в контексте указал.

Ага, в 2000 году им заняться не чем было, кроме как по нотариусам бегать.
Фонд через 2 месяца зарегистрировали, после этой " не нужной бумажки, на деревню дедушки". Думаете собрать документы это пара недель.

Думаете по собственной инициативе побежали. Да даже если так, а не на основании, что при регистрации организации с именем, тогда это было обязательным, то правильно сделали, кроме голой юриспруденции, ещё и мораль для некоторых пока существует.
И имя само по себе, абстрактно, конечно ничего не значит, а вот в контексте и в зависимости от деятельности, и даже репутации учредителей, может появится и порочещее его.
Ладно, допустим, сейчас не требуется, при образовании юрлица. Без образования и тогда не требовалось, но претензии от родных, вполне были возможны, и как бы протрактовали, не известно.
Но если конкретизировать, и использовать все факты, то если вам и серано, то мне было бы НЕ без разницы, кто именно использует имя родственника, и с кем рядом память о нём.
Но это решать не нам, у Игоря свои родственники. Так что путь Кунцевича, если даже он тогда имел только моральный смысл, для тех людей, которых я считаю нормальными, единственно правильный. Нотариального разрешения конечно  не нужно, для нынешних двух, которые без юрлица, но согласие, в любом виде, я считаю нужно.

17

Форумы. " Вы" или "вы".
Для начала, даже с маленькой буквы, слово "вы", это уже обычная вежливость, в отличии от "тыканья".

В обычной речевой ситуации при обращении в неофициальной обстановке к одному или ко многим лицам эти слова пишутся со строчной буквы.

Пример.
Я давно не слышала ваш голос.

Рассматриваемые местоимения используются как формула вежливости в официально-деловой переписке, в личных письмах, в поздравительных текстах с юбилеем, днем рождения, вручением государственной награды, премии и прочих значимых событий по отношению к одному определённому лицу. В таких случаях эти слова принято писать с прописной буквы в знак особого уважения и расположения, например:

Тут речь всё таки о классике, личные бумажные письма. Сетевое общение, даже личное, это намного более простые действия.

При обращении к одному человеку может использоваться как «Вы», так и «вы», и выбор большой буквы является обязательным только в следующих случаях:
- в письмах ДЕЛОВОГО, ОФИЦИАЛЬНОГО характера, а также в документации: «Уважаемый Иван Иванович, сообщаем Вам, что...»;
- в анкетах, рекламных листовках (при вежливом обращении к одному неконкретному лицу): «Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи»;
- при записи титулов: «Ваше Величество», «Ваше Высочество».

Ситуация осложняется тем, что, когда писалось большинство известных словарей и справочников (того же Д. Э. Розенталя) , интернета в современном понимании просто не существовало. И вместе с ним – неофициальной письменной коммуникации с большим количеством незнакомых людей.
...
Но уже появились рекомендации некоторых лингвистов по этому вопросу. И большинство сходится в том, что форма «Вы» уходит в прошлое, оставаясь обязательной только в документации и строгих официальных письмах.
....
Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста»
...
Наша коммуникация здесь явно не носит формальный, деловой характер;
Королей и принцев у меня в подписчиках тоже вроде бы нет;
Форма «вы» - уже вежливое обращение, а написание «Вы», как мне кажется, придаст моему комментарию оттенок либо официоза, либо излишнего здесь подобострастия и самоуничижения;
При записи интервью в подавляющем большинстве случаев по традиции используется «вы» с маленькой буквы. Также в произведениях классиков (Тургенева, Толстого, Достоевского и др.) при записи диалогов, где герои общаются друг с другом на «вы», используется маленькая буква. Можете легко это проверить.
...
Я думаю, коммуникация в интернете гораздо больше напоминает именно такие формы общения, а не официальную переписку, поэтому использование «вы» с маленькой буквы здесь уместнее.
Но если вы привыкли писать «Вы» только с большой буквы и это вам кажется более правильным, - пишите. Просто не обижайтесь, пожалуйста, когда вам не отвечают так же. Ведь пока это дело вкуса. А о вкусах, как известно, не спорят.

Даже к президенту и судье, по правилам не обязательно всегда писать с большой. Конечно речь не об официальных обращениях. Но ту уже другой принцип, если уж обращаешься, то значит что-то нужно, и именно от должности, так что тут глупо с маленькой.
А может быть и обратное, разумнее писать с маленькой, когда обращаешься к президенту, как к человеку.

Примеры, именно при неофициальном, например, в СМС на прямой линии.
Когда в обращении есть слово президент, то уже подразумевается обращение к должности, так что разумнее "Вы".

Если слово президент нет, но она подразумевается в контексте, то опять же, больше смыла указать на уважение, и использовать большую.
Сидор Петрович, Вы собираетесь идти на второй срок.
Тут по контексту именно президент имеется ввиду.

А вот если так.
Сидор Петрович, что вы предпочитаете- "арбуз или свиной хрящик?"
Тут с большой уже будет странно выглядеть.

18

Вакханалия на круглой дате ТГД.
Почему в этику, а не в ошибки.
Потому что, это не от каких то блогеров, или с форумов, которые никак за свою болтовню не несут ответственности, а от разных изданий, ТВ каналов, агентств.
Да ещё, если бы они хотя бы как КП, постоянно темой занимались, нет, они это именно в круглую дату ТГД выложили.

Найден в обнимку с берёзой.

Есть же фото, за чем это многолетние ошибки продолжать. Максимум Игорь опирался на неё.

Выражение ужаса на лице.

Как же без этой вековой чуши, про ужас на лице. Умершие без ужаса, но в мучениях от боли, видимо не интересны.

====
Кроме того, выбежавшие из палатки люди не были надлежащим образом одеты: так, на Кривонищенко и Дорошенко было лишь нижнее белье, при том, что они находились в полутора километрах от стоянки и успели развести костер.

По написанному. Юры до кальсон в палатке с чего-то разделись, что конечно чушь. Одежда была снята уже в низу. Кем и за чем, в этом и есть вопрос.

Обуви не было так же у Колмогоровой и Слободина, причем у обоих виднелись следы кровотечения из носа.

Про нос, это Буянов запустил, придумывая отмазку, про голову Зины в радио. На Рустеме один валенок был, и никаких намёков на кровотечение.

У туристов нет ничего ценного,

Как раз ценного то было. И потому, что в оно было в палатке, обоснованно ограбление отбросили, а другие варианты криминала, даже не пытались искать.
И даже на редкие часы Георгия забили, Темпалов же вообще экстрасенс был, знал, что в мае их на Коле обнаружат.
А когда спохватились, уже поздно было.

Однако переломы так же не были похожи на насильственные, и потому 28 мая 1959 года уголовное дело прекратили.

Очередной не знающий, что означает термин насильственный. Поломанное о камни из-за ветра, это то же насильственное.
А прекратили, потому что пришить не кому было, с манси обломались. Свежих бегунков не было. Техноген никто бы не дал тронуть.

Здесь же ещё про доску.

"Открытие" Швейцарских политехов, для приходящих в тему раз в год, конечно открытие. Вот только со времён  Тушинского и Отоутера уже было известно, что доска может сойти только по глубинной изморози. Так же известно давно, как именно эта изморозь получается. Тут  то же самое, что у Буянова, никаких анализов, когда именно она могла проявится, и могла ли вообще. Да ещё с игнором, как именно Палатка была установлена. Тут хоть в статье этих правильно назвали, инженеры, им простительно, ляпнуть, могло быть, а разбираться, как и когда именно, не их дело.
А что от них то требовать. Буянов за 15 лет "чесания языком", так ничего даже не пытался предоставить, для конкретики такой возможности.
А прокурорские, вопреки фото, и данным из 59-го, Палатку к северу отправили, что бы на перегибе Отрога могло накопится, и потом как жахнуть.

====

Из всей команды лишь Дятлов имел опыт профессиональных зимних походов.
Глупость, опыт именно самих зимних, был у всех, но разного уровня. А вот опыт Приполярья, только у Игоря.
А слово "профессиональный" вообще как коментить, Игорь что, когда-то деньги получил за какой-то поход.

Бить тревогу стали через месяц после исчезновения походников.

Какой месяц. Они 15-го должны были быть в Свердловске, ещё три дня на авось пронесёт было. Максимум неделя. Это родные имеют право быть необъективными, и преувеличивать. Если уж пишешь, то простейшую информацию хоть найди.

Предположительно, походники смогли преодолеть гору Холатчахль, иначе именуемую «высотой 1079», однако не стали подниматься выше.

Это как, "смогли преодолеть, но не стали выше". И нет нигде из 59, что эта 1079 им вообще была нужна. Проходная, и даже без подъёма к вершине, она для них была.

Участников поисковой группы удивило, что кто-то разрезал ткань палатки изнутри, чтобы выбраться.

Не может удивить то, чего не знаешь. Про разрезы узнали только в Ивделе. На Перевале всех устраивало - просто порвано, даже своими могло.

Выше по перевалу спасатели обнаружили тело руководителя группы Игоря Дятлова без обуви и верхней одежды, а рядом — засыпанное десятью сантиметрами снега тело Зины Колмогоровой.

Не фига себе рядом, 500 метров. А Рустем тогда под боком Игоря что ли лежал, он между ними был.

По пути от кедра к палатке нашли тело еще одного участника группы, Рустема Слободина. Ребята были в теплой одежде, но без обуви.

А один валенок на ноге, а второй в палатке, это видимо так, ерунда. Ага, понятно, поэтому и Темпалов про это молчок. Чо об этом говорить то, сплошь и рядом такое.

Причиной смерти последнего, по заключению судмедэкспертов, стала черепно-мозговая травма,

С Колей перепутали, или у них двое от ЧМТ. Инверсный Лысый, у того от мороза два черепа треснули. Рустем по СМЭ от холодовой.

Тела Людмилы Дубининой, Тибо-Бриньоля, Семена Золотарева и Александра Колеватова несколько суток находились в воде и раздулись.

Не было никакого раздувания.

У Николая Тибо-Бриньоля на голове была большая вмятина.

На голове никакой вмятины не было, нет её при наружном. Она на черепе. Для поболтать, конечно,  разницы нет, а вот для понимания - огромная. Отсутствие вмятины именно на голове, то есть на мягких тканях, доводит до полной ахинеи болтовню, что череп сломался уже после смерти, из-за лежания на камне.

Генпрокуратура разработала девять надзорных версий и тщательно проверила каждую из них.

Это про 2019. Ничего кроме натурализма, со уклоном в лавину, они не рассматривали, и сразу сказали, что не собираются даже.

Три юриста при изучении пришли к выводу, что материалы дела достоверны и ими можно пользоваться.

Нет, эти юристы сказали, что тогда ещё и не так закон нарушался, а значит "понять, простить". К тому же грубые нарушения УПК, имеющие реальное юридическое значение, они не захотели увидеть.

Помимо одного крупного разреза, через который люди предположительно выбирались из палатки, на ткани также обнаружили несколько мелких.

Крупный разрез, только в предположении Чуркиной. Но сам  Иванов однозначен, не было такого, два разных были. Ну а третий слишком мелкий.

Тогда же появилась теория о том, что на несчастных студентов кто-то напал, и материал поврежден в результате борьбы.

Каким местом разрезы снаружи к борьбе, что прямо на Палатке боролись, и ножами махали. В 59 снаружи означало проникновение, что глупость, а сейчас уже даже слова конченая тупость, можно применить.

Позднее гипотезу отмели, так как опытная швея констатировала — разрезы совершали с внутренней части палатки сами участники похода. Версию затем подтвердила экспертиза.

Кто именно резал, ни портниха,  ни даже экспертиза определить не могли. Ещё как-то, если другой старый глупый миф натягивать, мол по резу на ткани, можно оружие определить. Только даже не пытались этого никогда, изнутри, значит сами.

Чуть ниже по склону, судя по следам, два туриста отделились от группы по непонятным причинам.

Вот так вот и работают, то что в России называется СМИ.
Да есть про разделение, но от студента. А вот от того, кто в этом на порядок лучше тогда разбирался, проигнорили. У Чернышёва наоборот, сначала отдельно, потом вместе.

Пробитый череп, отрезанный язык и сильные ожоги

То что он отрезан, это никак не доказано. Могли бы и просто про отсутствует написать.
А вот из доказанного, для тех у кого есть хоть намёки на разум и совесть, что его точно не животные сожрали.

Первыми из группы погибших были найдены Юрий Дорошенко и Георгий Кривонищенко. Их тела лежали в 30 метрах от привала.

От какого привала. Если про настил, то там 50. И с чего привал стал. Что этот настил значил, до сих пор не известно.

Иначе этот процесс называют «парадоксальным раздеванием». При критическом снижении температуры тела, организм старается в последний раз согреть себя.

Какой согреть. Хотя бы почитали, про физиологию этого процесса.

При этом, на ногах у Георгия обнаружили ожоги второй и третьей степени — видимо, он вошел в костер в попытках согреться.

А на ягодице, под тремя слоями одежды, тоже что бы согреться, но сначала парадоксально разделся, посидел в костре, а потом оделся.

Голова студента была повернута в сторону палатки, куда, как посчитали эксперты, он пытался добраться.

А тут из какого пальца экспертов высосали. Там сами следаки так посчитали, и в принципе, если игнорить их же болтовню о погоде, то разумно.
Очередной пример, лоботомности мышления.

Про Игоря.
На лице его обнаружили характерный ледяной нарост, свидетельствующий о том, что перед смертью тот лежал лицом в снегу.

Копец, "нарост" был, но в том месте, где он от дыхания бывает.

Он был тепло одет, вот только на ногах были лишь носки, и те разные.

Да хоть разноцветные, хоть в крапинку с полосочкой. Там важно, что на одной ноге у него всего один носок, и даже не шерстяной.
По натуралистам его так и отправили. И уже 65 лет, начиная с Темпалова, Иванова и всех остальных, продолжают это старательно не замечать.

Спустя несколько дней идентифицировали Рустема Слободина. Помимо явных признаков обморожения, судмедэксперты отметили черепно-мозговую травму, наступившую в результате удара тупым предметом.

С чего во множественном, тогда уже один эксперт вскрывал. И удар предметом, это совсем другое, официально, от падения эту трещину посчитали.

Впоследствии врачи сделали вывод, что это случилось под давлением большого количества снега, который завалил туриста, отчего тот и умер.

А эти врачи откуда свалились, нет ничего про снег в 59. А если про современных, то как раз нынешние болтологи от медицины, считая Возрожденного за идиота, несут чушь про посмертное.

Их тела обнаружили лишь к маю, когда сошла большая часть снега.

"К" в русском языке подразумевает и ещё не наступившее. А нашли их уже в самом мае. Тут то за чем огород городят.

Про Люду.
Полученные ей раны и ссадины свидетельствовали о насильственной смерти.

Эта тупость уже почти во всех СМИ продолжается.
Насильственная - это любая, кроме естественной, то есть от болезни. В том числе и от холода.

Сломаны нос и ребра.
Нос откуда взялся.

Подобные ранения навели следствие на мысль о нападении человека или дикого животного.
Ага, животное рёбра поломало, а следов на коже не оставило. Такая чушь в 59 в голову ни кому не приходила даже.

Долгое время существовала теория, что студента забили фотоаппаратом, но впоследствии отмели — размер и характер ранения говорили о более тяжелом и массивном орудии убийства.
Где они такие идиотские теории берут. Хотя это получше будет, чем спаньё Коли на фотоаппарате.
И по эксперту, никакого оружия не было, это он сам влетел в камень головой, а вот наоборот, по эксперту невозможно.

Например, то, что у рта Зинаиды Колмогоровой и Юрия Дорошенко обнаружили пену со следами крови.

Пена была, но не у Зины. А про кровь в ней ничего. Про кровь Зины только в радио, что голова разбита.

Когда же стали составлять более точную биографию Золотарева, выяснилось, что в прошлом он участвовал в Великой Отечественной войне и даже смог пройти ее без ранений.

Это не только здесь. Выдача частичного факта, за глобальный. Были или нет ранения вообще, узнать вряд ли возможно. Точно не было ранений, которые требовали бы госпитализацию, на срок более трёх дней.
====

Только приставили к бойкой молодежи человека со стороны — бывалого фронтовика Семена Золотарева.

Мыла ТНТ нагляделась, приставили. Нет в реальности ничего про это, кроме болтовни.

По одной из легенд, просился в команду и молодой Борис Ельцин. Отказали. Зато взяли товарищей, работавших на засекреченных объектах.
Точно мыло поработало,
Про Ельцина никакой легенды не было, даже среди Дятловедоа таких идиотов не нашлось.
На засекреченном Георгий работал, но если бы не работал, то и в поход бы его Игорь не взял что ли.

Чтобы не платить за билеты, в поезде при появлении кондуктора самые хитрые спрятались под сиденья.

С чего множественное, одна Люда только пряталась. И такими хитрыми тогда все студенты были, когда толпой куда-то ехали.

Путь лежал на североуральские вершины Отортен и Холатчахль (в переводе с языка коренного народа манси — "Гора мертвецов").

Вот на фига, рассказывая просто о походе, Х-Ч притягивать, да ещё с нужным для мистики вариантом перевода. Ни о каком Х-Ч ГД не слыхала, она даже про высоту 1079 вряд ли знала.

Поисковую операцию начали 20 февраля.

21 -го Гордо и Блинов вылетели.

Несколько лет назад следствие возобновили, рассекретив архивы.

Никто ни чего не возобновлял, и архивы не рассекречивал, полная юридическая безграмотность автора.

Отправились обратно, чтобы забрать теплые вещи и дотянуть до утра, но умерли от обморожения.

А эта ахинея уже от нынешних юристов, безграмотных в азбучных вещах по медицине.
Отморожения это совсем другое, и как причины смерти, его никогда не было нигде. Вот что мешает написать как в 59, от замерзания.

Сомневающиеся возражают: неужели опытные походники могли совершить такую грубую ошибку при оборудовании стоянки?

Во первых не сомневающиеся, а однозначно говорящие, что лавина здесь, как причина, полная чушь. И дело не в стоянке, или опыте, и тем более не в ошибке, а в том, что за лавину нечего так и не привели. Даже с местом определения МП манипуляции провели. И явно не имеющие никакого отношения к реальному МП, склон хребта южнее Х-Ч сейчас притягивают. А вот не возможность её, показана на многих факторах.

Но тогда почему не ограбили, не взяли ни деньги, ни билеты?

Какие билеты, использованные. Что бы если поймают, как за командировку отчитаться.
То же ведь простейшая и давно выясненная матчасть, не брали тогда билеты заранее, тем более на такие поезда.
А часть денег не найдена, и это уже факт.

За 65 лет многие тургруппы и ходили по этому маршруту, и ночевали прямо на месте той самой палатки.

На МП ещё никто не ночевал. Только на Отроге. Да и нет в этом смысла. Даже у мистиков, проблема не в месте, а в совпадении по времени.

19

Вот ещё, в тему вакханалии СМИ, к круглой дате ТГД.

Группа из шести студентов Уральского политехнического института под руководством пятикурсника Игоря Дятлова должна была преодолеть на лыжах порядка 350 км

С какого потолка 350 взяли, официально было 300 км. в реале даже меньше.

Согласно заключению судмедэксперта, причиной смерти каждого стало замерзание: на момент гибели туристы находились на морозе без обуви и верхней одежды, фактически в нижнем белье.

В белье двое, а тут полное обобщение. И тогда выходит, по написанному, их живых раздели, или же они голые уже из Палатки вышли.

Он сразу выдвинул версию об убийстве, которое якобы могли совершить манси — малочисленное коренное население этих мест, промышлявшее охотой.

Глупость, манси выдвинул Проданов, и только после того, как разрезы увидели. И было это уже когда Палатка в кабинете Коротаева висела.

4 мая поисковики обнаружили еще четыре тела. Они скученно лежали на дне оврага в нескольких десятках метров от кедра.

Достали уже эти идиоты, которые из всего УД только, постановление о закрытии читают. 5 мая по всем фактам их нашли, и ошибка Иванова, никак это не изменит.

Прежде всего погибшие были одеты
По сравнению с мартовскими, можно так сказать, да и то не ко всем. Зина лучше Люды была одета.
А если слово одеты использовать в реальном значении, то есть, в соответствии с погодными условиями, то одет был только Коля.
И про шапки, которые почему точно не на головах, конечно, зачем упоминать.

следователь в кратчайшие сроки принял решение о прекращении уголовного дела. В его постановлении от 28 мая говорится,

Про всего три месяца на расследование, это уже 8 лет как матчасть, автору видимо не когда даже такие простые вещи узнавать, которые находятся простым поиском.
Да и то, какие кратчайшие, для того времени, почти три недели, это точно не мало.

Еще до обнаружения второй половины группы стали появляться свидетельства о необычных светящихся объектах, которые длительное время озаряли небосвод в районе пропажи дятловцев. Очевидцами полета «огненных шаров» размером с видимый диаметр Луны были не только охотники из числа манси, но и другие туристы, проходившие примерно в то же время по соседнему маршруту.

Про шары было, но вот в район пропажи, их стали натягивать позже. По всем, кто про ТГД или не знал, или знал только мельком, шары гораздо южнее Перевала были.
Ещё и дату постоянно натягивали. Теперь уже факт, что 1-го никаких шаров видеть просто не могли, облачно было, прояснилось только ночью второго.

По одной из версий, «огненные шары» появились в результате испытательных пусков баллистических ракет, маршрут полета которых как раз пролегал через Северный Урал.
Это не версия, а чушь. Потому что легко узнается, в том числе и по картам, что ничего над Северным Уралом не проходило. Ещё как-то техноген возможен, если полетело не туда.

Готовясь к ночлегу, дятловцы установили палатку прямо на склоне горы, то есть на покатой местности,

Что мешает использовать термины правильно. Гора там Х-Ч. ничего на ней не устанавливали. Палатка на отроге этой горы.

Сход лавины, который, возможно, заставил группу спасаться бегством в одном исподнем, не объясняет, почему туристы прошли целых 1,5 км вниз по склону горы и только там осознали, что рискуют замерзнуть насмерть.

Он не объясняет более явное, с чего не взяли даже легко доступные вещи. В их ситуации. пригодилось бы всё. При голой жопе, даже стринги одежда.
Тут даже на раненых не свалишь, лыжи как раз помогали эвакуации в низ, хоть в качестве носилок.
И не надо что второй боялись. Что же у них ни одного не нашлось, который бы рискнул, ради выживания всех. И при этом, очередное лоботомное, их всех героями изображают. Герои на войне, или при серьёзных ЧП, и других спасают, а не просто за свою жизнь борются.

В этом направлении, напомним, в первую очередь и принялся работать следователь, однако из-за отсутствия следов ограбления его подозрения пали только на охотников манси.

Многолетнее враньё. Никто даже не начинал с этим работать в первые три дня. Как только увидели деньги и фотоаппарат, сразу посчитали, что преступники могли взять только всё и сразу.
Криминал возник только после разрезов. И то не не надолго, потому что с манси обломались, а что бы найти другие следы, надо было с самого начал работать, хотя бы с реальным местом происшествия.

Череп Рустема Слободина в таком случае действительно мог треснуть от удара кого-то из товарищей.

Череп Рустема мог треснуть от чего угодно, в том числе и от падения, ничего из него не вытащишь.
Но в его голове есть гораздо более интересное, которое даже взяли на Гисту, но никаких её следов.

В 2018 году к делу группы Дятлова внезапно вернулась прокуратура. Ведомство организовало проверку по обращению племянницы Семена Золотарева,
В 2019.

Известно, что на месте происшествия проводился следственный эксперимент,
Не проводилось там никаких экспериментов. Пошастали по склону, при чём в 100 метрах от реального места Палатки. И даже из заказанной экспертизы, по определению МП по фото, выбрали самое северное отклонение по погрешности.
Поповнин там снег позамерял,  и раз ему нужно было, для обоснования возможности, просто бзданул, что в 59 мол снега больше было. Вопреки фактам, в 2019 как раз наоборот, почти в 1,5 раза больше выпало.