Вы же меня знаете больше чем госпожа Литвинова, которая иногда что то слышала обо мне от сторонних людей. Я написал правду. Вы формировали площадку спокойно, без мнений со стороны и получилось отлично.

Да, но мнения у всех разные, даже если не учитывать что обязательно придут тролли, все равно нужно как то, видимо, я не настаиваю, выделить место где можно, не нанеся ущерба уже сделанному поспорить до драки, до самозабвения и так что бы не улететь в бан, нарушив что то просто увлекшись спором.
Короче я понял что разумными идеями можно пополнять фактологию, но как то может цветовой дифференциацией, или иконками, выделить разделы обсуждения.
И потом, для обсуждения же станут таскать в открытые темы из фактологии ваши мнения и картинки, вставлять свои. Как с разрешительной системой использования ваших постов и разработок для обоснования собственных мнений? Как брать на другие площадки меня уже Энсон проконсультировал, уже пользуемся. В общем я не наезжаю, разумеется, я здесь новичок, пытаюсь осмотреться и освоится и конечно обеспечить себя удобствами что бы не влезть куда то и не внести диссонанс.

Ну, да я понял, сам переносил этот галдеж.

Да, что бы опирать мнение админа-модера хотя бы на значок - не слепой, да увидит, где следует писать. Все мы точно знаем "плоховидящих" вайлом.

Ну это же только начало, не то что бы я был фартовым, но мы то оставляем ссылки на форум, значит по ним пройдут, обязательно посмотрят кто участники, да что писали  и войдут в разговор, если уж кто то, кроме модеров, отписался. Я об этом перекосе, самому мне его не создать. Когда надо я сильно вежливый и осторожный до пугливости.
И все таки, я правильно понял, что раздела версий на Отроге не будет? Все обсуждение в одном топике, этом, с правом использования в нем ваших с Ольгой наработок?

Нижняя категория форумов и есть то место, где можно и нужно как общаться, так и оппонировать безо всякого ущерба двум верхним, которые предназначены только для накопления и складирования полезной фактологической информации:
Замечания и вопросы по аналитическим разделам
Такое разделение облегчит поиск конкретной интересующей информации остальным, что в разы сократит время, ведь форум и задуман, в первую очередь, как справочник.

Да, некоторые темы на фактологических форумах верхнего раздела открыты именно для этой цели, хотя может я и не поняла Вас, но какой смысл в каких - то дополнительных маркерах.

Вот - вот, особенно радует то, что начнут вставлять и свои тоже. А таскать мнения - разве не то же самое происходит на других форумах, когда при общении, спорах и обмене информации, один участник цитирует мнение другого. Ну а как же иначе.

Борзенков о том как именно могла быть использована палка которую нашли в палатке с двумя кольцевыми надрезами и его объяснение к этому.

Я не застал эти абалаки, я даже не в состоянии понять зачем в них палку засовывали пользователи, а не изготовители, но я допустил что тогда такие приспособы, в рюки, были новшеством, в 59, для многих и поэтому куски палки опознали как походную лыжную, но сломанную.
Зачем, вернее почему иногда внутри оказывается задняя стойка объяснял Илья Смирнов, найти не могу, но вроде было или я придумываю. Выйдет я спрошу. Центральная стойка внутри конечно быть не должна. Даже на входе она мешает.
Татуировки, конечно, хим карандаш смыло бы водой и трением ткани в водной среде. А вот то что они были на теле говорит что этот человек не связан с органами госбезопасности. Никаких особых внешних примет это главное и первое требование конторы. Вроде там даже родинку над губой заставляли выжечь, если была, а тут столько тату.
Они, да, на неумелые зековские ну оччень похожи.

Да, хочется почитать анализ, а не предположения.

Отредактировано Дерсу (06.03.2021 12:17:24)

Zinzoldat, доброго времени! Спасибо, что присоединились, добро пожаловать, мы очень Вам рады.

Ольга, Энсон - благодарю.
Дерсу -взаимно.

Если не озвучивать - то можно - ссылку? Было бы интересно, к чему Вы тяготеете, тем более с 2008 года - срок устойчивости убеждений немалый.

Отредактировано Zinzoldat (08.03.2021 21:53:58)

Дерсу, от души благодарю за поздравление с праздником, спасибо большое.

Безусловно, я понимаю. Попытаюсь заглушить любопытство)

А я думаю, что отказ от лабаза  - и спуск по кратчайшему пути вниз - не самое необъяснимое, а точнее - нам непонятное. Меня куда более удивляет их разделение - между кедром и 1-ым ручьем. Даже при наличии тяжело травмированных - это все равно выглядит крайне противоречиво
Энсон - а почему в разделе фонарики - Вы отрицаете наличие у Золотарева - фонарика, сходного с фонариком разведчика?

Отредактировано Zinzoldat (11.03.2021 18:00:02)

Starhunter раскопал название сухого спирта "Гекса", еще времен СССР. Ссылка
Я не слышал. Если упоминалось что то подобное думал речь о гексогене. О как.

Я и этого не застал. Для меня "сухое горючее" самый понятный вариант. Если бы не подняли этот вопрос на форуме так бы и помер думая на другое. 

...

Почему я не могу зарегистрироваться на Следопыте ? Мой комп блокируется.

Вопрос к администратору Ольга.

Женя, сначала насчёт вопроса про Следопыт.
По своей старой почте, которой вы и здесь воспользовались, вы там уже не зарегистрируетесь, так как была проведена блокировка по ай - пи адресу.
Самое простое что вы можете сделать, это попросить кого - то из близких зарегиться на Следопыте под вашим постоянным логином ЯНЕЖ, и передать вам пароль. Вот и всё, а дальше пишите там на здоровье, и безо всяких проблем.
============================================================================
Теперь что касается Отрога.
Я не могу понять, почему вы, отправив запрос на новый пароль, причём неоднократно, и получив его на почту, не начинаете им пользоваться?

Когда заходите на почту за новым паролем, сначала его копируете, а затем обязательно переходите по ссылке, которая находится под новым паролем. Это обязательно! Если просто скопировали пароль и вернулись на форум, ничего не получиться. Новый пароль действует только в том случае, если вы переходите именно по этой ссылке снова на форум, и там уже вставляете в опцию входа новый пароль.

Зарегистрируйте Вы меня и отдайте пароль

У меня нет в этот плане поддержки - для всех  мое увлечение д...бство

Логично,но надо мыслить ..
напиши мне для контакта.

Предложение. Буду краток,т.к. с планшета. Может я не нашел, если есть, подскажите. Хотелось бы видеть отдельную «комнату-помойку». Для обсуждения всяких мелочей, где можно будет поспорить на пару страниц, не мая себя мыслью, что ты засераешь (пардон за мой французский) основную ветку. Потом, если вдруг в навозе спора родиться алмаз, его можно будет перенести в основную тему. Например, меня недавно посетила простая мысль, прямая как бамовская рельса. Про обломанные нижние ветви кедра. На них и через 50 лет фотаются упитанные туши, а-ля «исследователи перевала». Думаю в 59-м их тоже сломать было непросто. Для этого нужно было повиснуть на руках и перебирать руками по ветви, пока она не обломится и не рухнет вместе с телом вниз. Либо тело  изначально находилось выше и пролетая мимо к земле сломало эту ветвь. Если ещё короче, то я вижу необходимость подобного либо раздела, либо темы.
И еще короч7е, как в том фильме «Королева бензоколонки» .. «Прошу маленькую карусель и песочницу». ))
Зы. Ещё пример. Многие темы закрыты (и верно), но, читая эти закрытые темы иногда хочется внести ремарочку. Куда писать? В личку? Например, про расширенные зрачки. При миопии (близорукости) зрачок расширен без всяких атропинов и опиатов.  Когда у меня была высокая степень миопии, все знакомые удивлялись моим широким зрачкам. А в ГД чуть ли не половина очкариков. Мы с Ольгой, как то обсуждали этот вопрос. По мне это тоже нужно брать во внимание.

Отредактировано habar (27.07.2021 13:47:11)

Виталий, по теме медицины пока вот сюда  -  Замечания и вопросы по разделу "Медицина"
и всё по тому же принципу, если что - то ценное, то оно со временем будет перемещено в верхние разделы.

Дмитрий, создать свою тему можно в версионном разделе, здесь или здесь:

Склон. Кедр. Ручей

Версионная часть от участников форумов

Значит откройте свою тему на этом форуме: Версионная часть от участников форумов
Так как нижний - Склон. Кедр. Ручей, предназначен для обсуждения тем по местам событий уже после прибытия ГД на место последней ночёвки.

Древние говорили , что все пути ведут в Рим .))
Какой бы дорогой не идти к истине, главное  прийти куда нужно.

Думаю логично открыть тему в память о Юрии Константиновиче
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=536#p9683

Я знал его лично, разговаривал в Фонде, перезванивался...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (18.08.2021 16:48:25)

Связывались ?

Два гражданина России в нарушении техники безопасности трагически погибли в районе водопада в заповедной зоне. Одному присвоили звание Героя России, второму не дали даже Ордена Мужества
Начало тут Черновик от ЯНЕЖ

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.09.2021 08:19:16)

На Тайне есть https://taina.li/forum/index.php?board=71.0 ,где рассматриваются все непонятные дела,связанные с гибелью и изчезновением  детей и взрослых , но темы с гибелью обычного гражданина России ,которому присвоили звание Героя нет. Нет никакой информации о его гибели,кроме "со слов".
Сегодня его похоронили....

http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=536#p9726

Янеж, примите наши соболезнования. В жизни каждого из нас наступает время потерь, но как бы не было тяжело, надо верить в лучшее. Пусть вас оберегает Господь, и поможет пережить эти трудные дни.

И мои то же.

Всё зависит от размера, там объясните, что фото надо просканировать для дальнейшей обработки в фотошопе, они сами разберутся. Потом пришлёте файлы мне на почту.

...то ссылка на материал,либо Ваше ?

Не могу  нормально скопировать кадры с компьютера
кнопка "изображение" с выходом на комп - срывается...

В качестве доказательства что всё работает, лучше конечно было бы что - нибудь на тему будущего НГ Янежу показать, чтобы поднять ему настроение)

Насчёт этого Янежу я уже объясняла, но он не первый кто спрашивает.
Иногда при загрузке изображений иконка загрузки становится красной, а само фото не загружается. У меня такое бывает, когда превышен лимит времени, предусмотренный для одной сессии при написании сообщения. На время написания текста это никак не влияет, а вот при загрузке изображения система выдаёт сбой, что - то типа "ошибка при загрузке". В общем так бывает, когда очень долго пишешь сообщение. В этом случае, из сообщения я копирую уже написанный текст, чтобы не пропал зря, и перезагружаю страницу. В новое пустое сообщение опять вставляю заранее скопированное, и продолжаю дальше, тогда уже и картинки загружаются без проблем.

Это "срабатывает и у меня http://pereval1959.icebb.ru ,т.е. связано либо с моим компом,либо с этой форумной площадкой вообще

Спасибо большое, взаимно. Желаю счастливого Нового года только с хорошими событиями и добрыми людьми.

Янеж, вы когда - нибудь видели такое, чтобы я использовала чужие работы, когда не была с ними согласна? Выражать не согласие, предлагать собственный анализ для обсуждения каких - то спорных моментов, вполне можно и на своих работах, для этого не обязательно использовать интеллектуальную собственность оппонента, тем более если он против.

Убираем. Янеж, доказывая своё, может и без этого фрагмента обойтись.

Во-1. Я уже написал, как мне представляется достаточно четко:
Меня не интересуют ссылки, меня интересует продвижение к правильному пониманию того, что происходило. Любое извращение того, что написано не по амбициозному выдумыванию "как должно быть по "непризнанному гению", который фантазирует ни разу не видя обстановки на месте, а "ему так хочется" именно и приводит к уходу в сторону или в тупик.
Что Панфилов может сказать, если ни разу не видел сам устья Ауспии (к вам это тоже относится) и не был ни в одном зимнем походе даже в "единичке"?
Для оценки "возможно - не возможно" в данном случае, надо иметь большой опыт руководства (участники не задумываются над решением тактических задач и не оценивают особенности навигации), несколько раз посмотреть на месте и рассмотреть варианты. Вы, или тем более Панфилов, обладаете такими знаниями? И это дает вам возможность спорить с уровнем МС СССР по туризму как раз в этом виде? Вы сами это видели живьем в зимних условиях?
На основании чего вы делаете свои выводы?
Во-2. По существу этого крюка, тут все прозрачно:
Пропустить хоть одно, хоть 2 устья там как нечего делать. Тем более при их картах и полном отсутствии информации о признаках. Там этих якобы "устьев" вагон и маленькая тележка. Сходите сами туда зимой, тогда все прояснится. А фантазировать можно сколько и как угодно, только это пустым так и останется.
То, что они пропустили устье, это уже достаточно очевидно. Только не для тех кто на диване, у них все легко и просто, если "они так хотят", то по другому и быть не может.
Во-3. Мысль о том, что в крайнем варианте группа могла и до базы Ильича загулять - тривиальна. Это первая попавшаяся поляна, которая четко выходит на берег Лозьвы после их ночевки. До этого никаких открытых кусков берега нет и все по берегу поросло мелким кустарником. Но это крайний случай, как я уже говорил. Скорее они это поняли раньше и срезали кусок с возвратом к Ауспии.
"За базу" может говорить то, что у них есть снимок лабаза манси, место которого мы видели уже на Старой мансийской дороге. Там и сейчас есть что то подобное, только уже более простенькое. И на этой же дороге находится большая часть знаков охоты. Не посреди же глухого леса их ставить - кто их там увидит?
Надо понимать, что если стоянка у них была в 3..5 км от устья Ауспии, то это как раз полный ходовой день в любом варианте. Если все снимки за этот день свести в единую цепочку, то именно так и получается. Если не иметь ни малейшего представления об особенностях местности можно много чего нафантазировать.
А то, что Масленников совершенно очевидно говорил об этой близкой стоянке, проистекает непосредственно из системы построения дальнейшего маршрута, и что легко выясняется их дневников. Для этого надо хорошо знать особенности узловых точек их маршрута, что ни в каких книжках, отчетах и статьях не прочитаешь. Надо самому ходить по тем местам и уметь оценивать тактические решения в зависимости от условий местности. Если этого не знать, то останутся только спекуляции на тему "я так хочу".

Еще раз объясняю по слогам:
Меня не интересуют извращения Панфилова по любым моим наработкам (убирайте буквально ВСЕ).
Хочет извращаться, пусть сам нарабатывает и пишет все что угодно только от себя лично, а не по чужим работам. И с грамотным обоснованием, на что он практически не способен в принципе. Он уже такое количество "навоза" на всю тему навалил, что уже и не видно, что правда, а что его извращенные фантазии.
Метод охмурения довольно прост: пиши как можно больше, где только можно и где нельзя, глядишь покажешься умным. Другими словами: чем больше говорить другим, что они свиньи, чем быстрее они захрюкают. Убалтывание называется.
Если хотите поиграть в толерантность при составлении "справочника" - бог в помощь, то только без меня, с обязательным удалением моих постов и ссылок на них. Я не собираюсь участвовать в обмане тех, кто действительно это будет использовать, как справочник.
Так же было до поры до времени и с Буяновым. Пока он что то делал полезное и прогрессивное - я ему всячески помогал, когда он "встал в 3-ю позицию" и перестал слушать любые возражения (даже по очевидным вопросам - что сейчас наглядно видно), я просил его убрать мою информацию и ссылки на меня. Ссылки он почти все убрал, а все что ему "преподнесли на тарелочке" оставил. Да и отдельные ссылки там, где ему это было крайне полезно, тоже оставил, "для солидности".
Это крайний случай Панфилова, но более информированный и интеллектуально развитый. Да и более порядочный, например, как в случае наглого отказа Панфилова и Кошкина исполнять закон об авторском праве. После чего и последовал запрет им лично использовать мою ЛЮБУЮ информацию.

Разговор об участии Б. Е. Слобцова, это вообще отдельная песня, хотя и тут тоже не все так очевидно.

Этим я все сказал.