СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Признаки вмешательства в СМЭ.

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Возрожденная Марина Борисовна - дочь ВБА.

О причинах происшествия ничего сообщить не можем, т к нет абсолютно никакой информации на этот счет. Одно могу сказать точно: в результатах отражено то, что было сказано вышестоящим руководством. Я сейчас работаю в СМЭ и моя сестра тоже. Порой имеют место случаи давления при написании заключений. А тогда – при жесткой партийной иерархии, в постсталинские времена. Что и говорить.

А это Зять Возрожденного в 2009.
ВФ: Он-то давал даже подписку о неразглашении.
Навиг: Да? Это точно?
ВФ: Да.
Навиг: Так, а кому он давал спец. органам или МВД?
ВФ: Не знаю.
Навиг: КГБ или МВД? Не знаете, да? А вот об участии КГБ он ничего не говорил? Там принимали участие органы? Ну раз расписку давал.
ВФ: Два три  факта  он мне сказал, а потом он мне ничего не говорил... Когда они туда приехали, то давали подписку. А что там было, как там было. Короче, я в то время не думал..., а года три назад я говорю, вот был бы отец жив, вот  бы с ним все записать.

То же самое, что с Чуркиной. Никаких подписок от экспертов не требуется, их болтовня об экспертизе, и о том? что им стало известно при выполнении обязанностей, прямо запрещена законом. Подписка могла быть, только в том, что прямо в их обязанности не входит, или прямо нарушает инструкции, конечно с обоснованием, что это для безопасности государства.

2

https://i.ibb.co/dpfJDc5/image.png
...
https://i.ibb.co/4Sr8cV8/2.jpg

1) Есть лист, на котором описание с большими ошибками в пунктуации, которые сильно влияют на смысл.
2) Именно на этом листе, количество строк меньше на 2, чем на остальных.

3) Именно здесь есть описание циркулярки, которое просто на наст списать сложно.
Есть мнение специалиста, что возможно это следы связывания. Это мнение на основании
конкретных данных из описания. От других специалистов, ничего кроме абстракций, что ссадины можно получить от наста в предагональном состоянии, нет.

4) Абсолютно непонятный цвет ссадин на руках Игоря. Не бывает красный цвет настолько светлее синего, тем более на той фотоплёнке.
И в описании кистей тоже проблемы, хоть не с русским, а с медицинским.
Не бывают мягкие ткани ни пергаментной плотности, ни с корками. Если просто описка с пропущенным одним словом «ссадины»,
то куда его не вставляй, только одним словом не отделаешься.

5) Отсутствие подписей на каждом листе, как это принято при допросах, позволяет заменить любой лист.

6) Именно здесь отсутствуют подписи понятых, абсолютно, даже нет намёка на фамилии.

7) Один из этих понятых Гордо, которого сделали крайним. У него была личная заинтересованность, в наличии чего-то, кроме ветра и мороза.

В отдельности, сами по себе, эти странности ничего бы не значили, легко объяснялись, но в сумме это даёт основания, для обоснованной конспирологии, что данное СМЭ редактировалось после подписания.

3

Параметры машинописной страницы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Машинописная_страница

Термин «машинописная страница» чаще всего использовался для определения объемов работы машинисток. Это лист бумаги стандартного формата А4 (210 на 297 мм), заполненный текстом с одной стороны. А поскольку число знаков на странице сильно зависит от ширины полей и междустрочного интервала, все характеристики «машинописного эталона» были проработаны до мелочей. В СССР параметры машинописной страницы (равно как и скорость, с которой машинистки должны были печатать текст) утверждались Государственным комитетом по труду и социальным вопросам. По нормативам машинописная страница должна была соответствовать следующим характеристикам:
- левое поле – 35 мм, что соответствовало 13 пробелам;
- правое поле – не менее 8 мм (от 3 до 4 ударов по клавише обратного хода каретки машинки);
- верхнее поле в 20 мм, что соответствует 4.5 ударам интервальной ручкой;
– нижнее поле не менее 19 мм.
Таким образом, область заполнения текстом составляла 258 на 167 мм. При таких параметрах длина строки была 57-60 знаков (включая пробелы), а число строк на странице, при двойном междустрочном интервале, также внесенном в стандарт – от 29 до 31. Объем текста, вмещавшегося на такую страницу – 1860 печатных знаков.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Итак, на машинописных страницах СМЭ Игоря, имеется постоянное и равное количество строк, по 31 на каждом листе, за исключением страницы № 123, которая содержит текст с описанием циркулярных повреждений, внизу левой ноги Игоря, а также боковых повреждений коленных суставов, слева и справа, которые обыкновенным падением на колени об наст, объяснить крайне затруднительно.

Проверить, редактировалась ли определённая машинописная страница можно двумя способами:
- Измерить расстояние верхнего и нижнего поля, от края страницы до первой ближайшей строчки, как это сделал Владимир.
- Или пересчитать строчки на каждом листе СМЭ Игоря, учитывая, что их стандартное количество на данных машинописных листах - 31.

Лист №2 - 31 строчка(один пробел + 30 = 31).
Лист №3 - 31 строчка.
Лист №4 - 29 строчек(один пробел + 28 = 29). На этом листе СМЭ не хватает двух строчек.
Лист №5 - 31 строчка.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/328758.jpg

Теперь сравним подписи судмедэкспертов и понятых на всех пяти актах СМЭ.

1. На СМЭ Юры:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t16721.jpg

2. На СМЭ Георгия:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t640739.jpg

3. На СМЭ Зины:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/146218.jpg

4. На СМЭ Рустема:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t396825.jpg

Согласно правилам проведения судебно - медицинской экспертизы, в конце каждой из этих четырёх СМЭ - Юры, Георгия, Зины, Рустема, имеются подписи как экспертов, так и понятых. За исключением СМЭ Игоря, с отсутствующими подписями понятых, К. Наскичева и Л. Гордо, по факту указанных в начале проведения акта его экспертизы:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/266428.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/551889.jpg

А это значит, что всегда имелась реальная возможность редактирования текста на любом из листов СМЭ, кроме того, разумеется, на котором имелись подписи понятых, которых всегда могли допросить в качестве свидетелей. Но гораздо проще было изъять нужный для редактирования лист, и перепечатать его заново, убрав из него лишнее, но так, чтобы последняя фраза на редактируемом листе соответствовала продолжению текста на последующем. Что и влекло за собой сокращение отредактированного текста на листе № 123, на две не допечатанные внизу строчки.

Для сравнительного анализа.  При наложении листа 123 на лист 124 становиться очевидным, что внизу текста  на листе 123 не хватает двух строчек:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/639173.jpg

4

Совпадение, пишмашинка, на которой напечатаны мартовские СМЭ, подозрительно похожа на машинку из Свердловской прокуратуры.
https://i.ibb.co/Jkv1dXc/image.png
...
Ещё совпадение, Романов использовал апостроф, вместо "Ъ".
https://i.ibb.co/VwgnBFh/image.png

Романов - прокурор следственного отдела областной прокуратуры.
Кого и когда он допрашивал, можно посмотреть в таблице.
Допросы

На его допросах в основном писали собственноручно, нет возможности проверить, как часто он использовал апостроф.

Но важно, что все кто в УД из официальных засветился, все использовали "Ъ".

Информация по Романову от Архипова.  https://vk.com/id21471504

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/516537.jpg

5

Ошибки, дающие возможность подозревать, более позднее вмешательство в СМЭ, при чём человеком, полным профаном в медицине. Обычные грамматические ошибки здесь не учитываем.

Проверяем варианты без конспирологии.
Возможность, что для фиксирования результатов на бумаге, экспертам просто дали такого профана, и он не зная терминов, на слух вставлял похожие.
Не сходится. В СМЭ есть слова, которые на слух перепутать невозможно, например средний и третий, печень и печёнка. А медик такое никак не мог сказать.

Ну даже если фиксирующий профан, перед тем как отдать на печать, почему не проверили, ведь тогда точно знали, что писал не специалист, и ошибки точно будут.
Сразу отвергаю, типа срочно надо было. Срочно следствию нужны только выводы, а там они были-замёрзли, и никто их не бил.
Официальную бумагу можно хоть через месяц предоставить, спокойно напечатав в бюро в  Свердловске.

Ну ладно, не захотели за Лаптевым бегать, поэтому всё в Ивделе сделали. Но почему тогда уже после исправления, до подписей.
Да даже после, на другом они листе, не заставили перепечатать, в начале марта ещё ничего не ясно было, гарантий, что всё обойдётся никто дать не мог, это уже в мае, всем по фиг было, выдуло замёрзли, всех устраивало.
И как раз к листам с подписью, и никаких претензий нет, а также к первым, на них даже обычная грамотность повышена.

Точно, что исправления вносил человек уже понимающий в медицине, кто это был, сам Возрожденный, или другой. Сделать это мог любой врач, обычные мед. слова там, уровня 1 курса.

Так же ясно, что листы с ошибками печатались не в бюро СМЭ, таких машинисток никто бы держать не стал, или научишься мед. слова правильно писать, или моментом вылетишь.

Ну и ещё, по словам Архипова, полученным от человека лично его знавшего, Возрожденный сам ничего не печатал, не умел.

Начнём с беспредельного.

У Рустема в заключении:
Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть

Это на странице где нет подписей. Медик такое никак не мог, по анатомии это-перелом лобной кости слева.

Сюда же то, что первая заметила Въетнамка.
От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва.
У взрослого человека, от височной кости, до стреловидного, явно больше 7,5 см.

При чём на левой лобной обделываются и современные СМЭ, когда формально подходят, мол всё там ясно. В 2000 сделали вид, что не заметили, однако у себя трещину приписали к височной.
Опять же забив на анатомию и описание, не достанет от височной трещина в 6 см до стреловидного шва.
И указывать на такие ошибки, была их прямая обязанность, как экспертов.

Более простые.

Георгий

Пястно-фалагиальные. "И" вместо "Е".

Средний, вместо третий палец.

На передней внутренней, вместо на передне - внутренней.

На задней внутренней (задне - внутренней)

Около сердечной сумке. О именно заглавная. Вместо "В около - сердечной".

Каранарные  вместо коронарные.

Юра.

Лист 105. Какого было запихивать под завязку на этот лист. И на следующем сверху вбивать, если печаталось подряд.  Ещё странность, на 106 листе ошибок гораздо больше, даже обычных, не медицинских.

Ошибки показывающие, что печатал не понимающий.

Плотностью, вместо плотности несколько раз.

Третьей, вместо трети несколько раз.

"В правой" линии, вместо "правой".

С пергаментной, вместо просто пергаментной.

На задней внутренней, вместо задне - внутренней.

Несколько раз путаница в единственном и множественном числе.

Щетовидная вместо щитовидной.

Надпочичнеки вместо надпочечники.

Околосердечная правильно.

Зина.

Можжечка вместо мозжечка.

Подкожная жировая, надо подкожно-жировая.

У Зины фалагеальный и коронарный правильно.

Игорь.

Наружной боковой вместо наружно - боковой.

Фалагеальные с ошибкой.

Печёнка ширпотребовское, надо печень.

Корка и мозговой, надо корковый мозговой.

Мозжечок правильно.

Коронарный правильно.

Фалангеальные с ошибкой.

В околосердечной правильно, коронарный правильно.
...
В мае тоже есть странности. СМЭ Коли.
Слизистая пищевода, трахеи бронхов синюшно-красного цвета. В желудочке содержалось до 100 см3 слизистой массы красноватожелтого цвета. Слизистая желудка синюшнокрасного цвета, с хорошо выраженной складчатостью. Поджелудочная железа...
Как может профи обозвать желудок желудочком, а рядом уже всё как положено.

6

Информация от О. Н. Архипова - к печатным текстам СМЭ, Борис Алексеевич не имел никакого отношения, все свои заключения он всегда составлял от руки, как и большинство экспертов того времени. А их перепечаткой всегда занимались компетентные и специально обученные сотрудники бюро СМЭ:

https://vk.com/id21471504
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t65589.jpg

Здесь упоминаются тексты СМЭ только по первой пятёрке погибших, но грубых ошибок, в плане медицинских терминов, хватает и в майских актах СМЭ. Но если всё перепечатывалось именно так, как было написано у Б. А. Возрожденного, то получается полный абсурд. Потому что в бюро СМЭ таких безграмотных судебно - медицинских текстов напечатать тоже не могли, они перепечатывались людьми, абсолютно некомпетентными в медицине.

Но по факту, имеем тексты СМЭ, перепечатанные человеком, далёким не только от судебно - медицинских исследований, но и несведущим даже в самых элементарных медицинских знаниях, отсюда вывод, что тексты перепечатывались и переделывались уже в Прокуратуре теми, кто не знал даже азов судебной медицины.
Ещё несколько медицинских ляпов, в эту же коллекцию, допущенных при перепечатывании и переделке текстов СМЭ.

В СМЭ у Георгия: "лево - височная область" вместо левой височной:
https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t789371.jpg

В СМЭ Рустема:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t707436.jpg

Правая половина лица несколько отечна, на ней множество мелких ссадин неправильной формы пергаментной плотности под сухой коркой, переходящей частично на область подбородка.
Не бывает такого вида повреждений - "ссадин пергаментной плотности, под сухой коркой". Ссадины пергаментной плотности - посмертные повреждения, а корка на ссадинах - признак их заживления, по тексту одно противоречит другому. Вот что на самом деле было напечатано, ещё до стороннего вмешательства в эту часть текста СМЭ: Правая половина лица несколько отёчна, мягкие ткани пергаментной плотности, на ней множество мелких ссадин неправильной формы, под сухой коркой, переходящие, частично, на область подбородка.
Что же получается? Один медицинский термин был "утерян", целая фраза переставлена, а в итоге, только в одном этом предложении из СМЭ получился полный медицинский абсурд.

Ещё один медицинский ляп, из СМЭ Игоря:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t367435.jpg
Мягкие ткани ... пергаментной плотности, покрытые сухими запёкшимися корками.
Здесь та же самая чушь, про пергамент и корки, как и в примере из СМЭ Рустема, когда одно полностью противоречит другому. На что следует обратить внимание - в тексте пропущен сам вид повреждений. Иначе получается, что запёкшиеся корки - есть, а самих повреждений под этими корками - нет. Но ведь так не бывает. И вот что интересно, чуть ниже по тексту, единственная кожная ранка Игоря на левой ладони вдруг превращается ... в "поверхностные раны". Получается, что где - то в тексте убрали неудобные повреждения, а где - то, по невнимательности, совсем забыли о них:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/722487.jpg


Ещё один "шедевр", из СМЭ Юры, по аналогии с "пропущенными" кожными ранками, под запёкшимися корками на правой кисти Игоря:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t541308.jpg

Тут явное вмешательство в текст, при описании этого повреждения - присутствует смысловой повтор с употреблением одних и тех же слов, друг за другом. Вдумайтесь в эту фразу, ну ведь не эксперт её писал: "края покрыты запёкшейся кровью, под ранкой следы запёкшейся крови". Что это значит - "под ранкой следы запёкшейся крови"?  Вернее, по тексту, не "под ранкой", а "под рамкой", ну надо же так промазать с определением, такое не только медикам, но даже и курам на смех.

Далее.

В каких случаях неудобные для следствия медицинские термины, при описании либо при редактировании СМЭ, заменялись на более безобидное слово "участки":

1.
Две ободранные ссадины Рустема, без следов эпидермиса, на тыле нижней трети правого предплечья. По аналогии, одинаковые повреждения: бледно - красные ссадины у Георгия и бледно - красные "участки" у Рустема.

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t841725.jpg

2.
Розового и буро - красного цвета повреждения, со сползающим эпидермисом, это ожоги II cтепени, при перепечатке заменённые на слово "участки", в СМЭ Георгия. "Участки мягких тканей"  ...  "на участке размером.."  -  самая настоящая тавтология, здесь явно переборщили, используя в одном предложении два раза слово "участки", причём первый раз, в начале предложения, не как медицинский термин.

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t432682.jpg

3.
Бледно - бурый 4 - х лучевой кровоподтёк Зины, время появления которого у неё на лбу не превышало 10 - 15 минут до наступления смерти, при перепечатке, так же изменили на более безобидное слово "участок":

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t183202.jpg

О чём всё это нам говорит.
Экспертам при фиксировании СМЭ, так же как и следователю при более поздней безграмотной переделке их текстов, вместо медицинских терминов, обыкновенное слово "участки", годилось на замену любого неудобного для следствия повреждения, от ссадин без кожи под четырьмя слоями одежды, странных ожогов, колотой раны, до свежего синяка от удара по лбу предметом странной конфигурации.

7

https://a.imgfoto.host/2024/03/02/IGOR-1.md.jpeg

8

Повреждения, не зафиксированные в СМЭ погибших, но визуально определяемые по посмертным фото.


1. Фрагмент текста из СМЭ Георгия. Это всё, что эксперты посчитали нужным внести в описательную часть наружного осмотра его век, глазниц, и близлежащих тканей:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t154983.jpg

Однако, на посмертном фото, у Георгия виден обширный разлитой кровоподтёк в области левой глазницы, отёк мягких тканей возле спинки носа, а веко расплющено и вдавлено в глазницу - всё это очень хорошо различимо на фото. В этом случае, сильно вероятна и контузия самого глазного яблока, в результате сильного удара в область глаза тупым травмирующим предметом.

2. Аналогичное повреждение есть и на лице погибшего Коли - обширный кровоподтёк в области левой глазницы, не описанный в его СМЭ.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/441314.jpg

Обратите внимание на расположение кровоподтёка: всё тот же удар тупым травмирующим предметом, например палкой, либо просто правым кулаком, в левый глаз жертвы:

3. Из СМЭ Зины, фрагмент текста из описательной части повреждений на верхних конечностях, приведён полностью:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t659051.jpg

Удивительно, но факт: описывая повреждения рук Зины, эксперты указали размеры даже самых мелких повреждений, не более трёх миллиметров, на фалангах и тыле правой и левой кисти. Но на отчётливых следах вдавлений в кожу на тыле правого запястья и множестве ссадин различной величины, локализованных на внутренней поверхности левого запястья, эксперты решили внимание не заострять, причём от слова "совсем". Эти повреждения не внесены в текст наружного осмотра верхних конечностей Зины, хотя прекрасно видны на её посмертном фото из морга:

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/832947.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/406633.jpg

4. Глубоко вдавленные ссадины на поверхности шеи Юры в области кадыка, вдавленная складка под подбородком, видимые на его посмертных фото. Особо обращаем внимание на кадык живого Юры, и непонятную его невидимость в морге.

Шея Юры на походном фото и на фото его тела в морге:

Фраза экспертов из СМЭ, что шея погибшего Юры была без особенностей - явная ложь. А причина сокрытия, видимо была всё та же - не заострять внимание на "проблемных" ссадинах и вдавлениях, которые ну никак не могли появиться на теле погибшего по каким - либо естественным причинам:

Дополнение   Признаки вмешательства в СМЭ.

5. Ещё одно "проблемное" вдавление, оставшееся "за скобками" СМЭ Юры.

На нескольких фото тела Юры в морге, на внутренней поверхности левого запястья, хорошо различимо поперечное вдавление узкой полосовидной формы, не описанное в его СМЭ:

6. Повреждения на правой руке Игоря, видимые на фото тела в морге, описание которых были удалено из текста его СМЭ.

Редактированию и удалению из текста на стр. 123 СМЭ Игоря, подверглось описание вида и размеров:
- повреждения на правом предплечье, "уходящее" под манжет ковбойки и рукав свитера (в нижней трети правого предплечья, по ладонной поверхности),
- а так же множественных повреждений на мягких тканях фаланг и пястно - фаланговых суставах кисти, как пергаментной плотности (предположительно ссадины), как и тех, которые были покрыты сухими запёкшимися корками.
Следует обратить внимание на то, что в СМЭ слово "запёкшейся" использовалось при описании крови на губах или носа погибших, выступившей непосредственно перед/во время смерти, либо, как в СМЭ Юры - при описании кожной раны с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани, на его левом предплечье.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t802699.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/33875.jpg

9

Отсюда.  Современный взгляд на старые фотографии.

А вы к машинистке прицепились. "Понять и простить!"

Я к соблюдению законности прицепился. И если левую лобную написал сам эксперт, то кроме юридической ничтожности СМЭ, появляется ещё и медицинская. А вам на это серано, потому что личные фантазии приятней.
Игнорите, что одно дело печатать на слух, тогда ошибки простительны, и совсем другое когда уже текст пред глазами, а там всё как положено у эксперта, желудок на своём месте, желудочек на своём.

И дело не только в машинистке, а в том, что слишком много ошибок, которые при наборе даже для безграмотных невозможны, а значит, то что печатала "ваша машинистка", совсем невозможно перепутать. Ладно бы жИлОдочек написала, в отношении именно желудочка сердца, да даже три ошибки грамматических сделала, это на понять простить тянет. Не ведь если печатала как написано у Возрожденного, то получается СМЭ полный профан в профессии. Как раз более вероятно, что профан был тот, кто уже потом на других листах ей написал, что именно надо печатать. Подписи только на последнем листе, так что
заменить лист в исследовательской части, не проблема.
И что то ваша машинистка какая-то странная, то без ошибок печатает, а потом в том же самом документе, ошибки косяком.

Тогда прицепиться можно к слову КЕДР,
А чё к нему цепляться, ну называли так один из видов сосны. И это дерево сильно отличается от сосны обычной. Да ещё более похоже на классический кедр, чем на сосну.
Каким местом это к явным медицинским ошибкам в СМЭ. И непонятному косноязычию. Если печатать как написано в рукописном тексте, так даже у вашей безграмотной не получится. А вот если пытаться что-то убрать из текста, да ещё не знать медицину, даже на бытовом уровне, тогда всё и повылазит.
И раз для вас "ну жалко же 5 лет для пенсии". И нормально для вас, что при вынесении приговора эти мелочи влиять будут, за них понять простить можно. И судье Темпалов так и объяснял, ну жалко ведь, ну исправлено же ручкой сверху.

И объясните мне тогда главный вопрос; зачем описывать внутренние переломы особенно грудной клетки и выносить причину смерти от кровоизлияния? Если можно было написать в заключении травм нет и т.д. причина смерти переохлаждение, вообще бы все гладко было! тем более уже месяц май!
Вы о чём вообще, в заключении написать, что хочешь, невозможно, всё должно соответствовать описательной части. И если есть переломы, то обязан их описать, иначе это чистейшая уголовка, в виде фальсификации. А вот сделать вид, что ничего в описании такого нет, как хорошо получается и у натуралистов, это реально. Вот, ну нет языка и глаз, за чем это в заключении говорить, и объяснять. Ну ведь в 59 все тупые были, и про мышей не знали.
Вот рёбра и череп, причина смерти, без них никак. А язык ведь написал что нет, потом всегда можно под дурачка, забыл отметить причину отсутствия. Тут заведомую ложь никак не натянешь, не от этого умерли.
И до сих пор разницу не понимаете, одно дело лёгкие травмочки у первых четверых в марте, их легко можно было на природу списывать, и без проблем указать в СМЭ.
Но эти же травмочки совсем по-другому бы смотрелись в мае, когда у троих травмы уже смертельные.
И уже набралось не соответсвий фото в морге, тому, что написано в СМЭ. Ну пропустил "экспертик", какая мелочь, не от этого же умерли. А то что он как-то случайно пропускал именно то, что на так любимый многими склон не спишешь, да и фиг с ним.

10

СМЭ Георгия.
«…в правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы... ».
Туманов:
Странно, но факт черепно-мозговой травмы у Кривонищенко есть только в описании акта, а в заключении о причинах смерти его нет.

Комментарий от другого медика, который решил остаться анонимным.
1.   Спорный вопрос. Кости свода и основания черепа целы, местных изменений (геморраж, отёк) не описывается. Клинически можно думать о сотрясении головного мозга, с формированием подкожной гематомы. Но это, по меркам клиницистов,  не черепно-мозговая травма.

Я считаю, что точно знаю своё место дилетанта, и когда уже нужны специальные знания, а не азбука, не лезу. Это как раз такой случай.
Но вот русский язык, и  опять же неточности, которых не должно быть при научном подходе, мне глаз режут.
Почему эксперт в 59-м использовал союз "и", да ещё область два раза использовал. Ведь в другом, похожем, у Коли без проблем "височно-теменная" была, что мешало височно-затылочную написать. Это сейчас через дефис уже не правильно писать области, тогда с этим проблем не было.
А так, на русском как будь-то о двух кровоизлияниях речь. Только одно с пропитыванием мышцы, а другое нет.
А если так было, то появляется смысл, в разделении областей.
«…в правой височной области и затылочной области разлитЫе кровоизлияниЯ с пропитыванием правой височной мышцы... ».

Ладно, посчитаем, что всё таки одна.
https://a.imgfoto.host/2024/07/29/VISOC-MYSTA.md.jpeg

Но теперь смотрим на схему черепа и головы. Какова размера должно быть, это единичное кровоизлияние, что бы пропитать височную мышцу, и достать до  затылочной области. Явно такой размер не устроил, поэтому и конкретные цифры, то ли одного, то ли пары кровоизлияний, не указаны.

11

Размеры ссадин указаны практически все.
Раны то же указал, и ожоги.
Всё в соответствии.
У Пырлиной повреждения должны быть тщательно описаны, с указанием размеров, и точного местонахождения.

https://a.imgfoto.host/2024/07/29/OPISANIE-POVREZD.md.jpeg

Кровоизлияния не все с размерами.
Юра.
Верхняя губа отечна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темнокрасного цвета размером 1,5 х 2 см.
Рустем.
В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см.
...
Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей.

Георгий.
в правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы.

Как так. Ссадины, даже при больших размерах, это мелочь, которая даже на лёгкий вред здоровью не тянет, они с размерами.
А вот у кровоизлияний размер не у всех. А их опасность для здоровья, особенно при невозможности профмедпомощи, намного выше. И именно у тех, что не указан, размер не мелкий, что явно выводится из описания.
Ну и какова причина, сказки про забыл, для адекватных, сразу в сторону.
Так почему два всё таки указаны.
С губой всё просто, такого типа за свою жизнь, любой мужик, начиная с мальчишиства, получал с десяток. Никой опасности они не представляют, зажило и забыл. И нет никаких проблем свалить такое хоть на склон, хоть на плутание по лесу.
Так что хоть по месту, хоть по размеру, это ни на что не влияло, смысла прятать никакого.
Уже прозвучало слово размер, и без разницы, как в других случаях, в медицине размер имеет прямое значение.
Вот из-за размеров, получается, эти размеры и убраны. И для того что бы понимать, что размеры кровоизлияний на голове имеют прямое отношение к возможности их получить только от "непреодолимой", даже медиком не надо быть.
А вот для понимания, что кроме размера, ещё большое значение имеет и место, это уже надо знать азбучные вещи в медицине.
Это к тому, что из-за своего места, эти 0,3 на 0,4, гораздо опаснее для жизни, чем даже 5 см в местах, где эти см. не указаны у Георгия и Рустема.
Медик, если бы убирал с целью сокрытия, в первую очередь убрал бы именно эту "мелочь".
Так что имеем очередное вмешательство, от не знающего азбуку медицины.

12

Дополнение к пункту 4 этого поста: Признаки вмешательства в СМЭ.

Вдавленности на шее Юры. Якобы высыхание привело к видимости типа складок:
https://www.youtube.com/watch?v=CIF9v91FBIs&t=1408s&ab_channel=ПеревалДятлова.Кторазгадаеттайну?

Во первых опять, что называется бзданула, ни чем не подтверждая. К тому же, с чего это при высыхании складки должны проявится, как раз наоборот. Высыхание приводит к натягиванию кожи. Отсюда и мифы, про молодение трупов в гробах, морщин то ведь меньше становится.
И так как знаю Дятловедов не первый год, сразу про сказки, что от размораживания, на фото ещё нет полного размораживания шеи. Да и для "дрябления" кожи время нужно, это не кровь, которая моментально гниёт.
Но если даже и приводит.
Напрочь игнорится положение тела Юры, в снегу эта часть шеи, а основное высыхание именно на ветру.
Ну и форма этой вдавленности то же игнорится, вот когда найдётся ещё одна такая двойная, да ещё угловая складка, тогда можно будет о чём то говорить.

13

Дополнение к этому посту: Признаки вмешательства в СМЭ.

Фрагмент текста из СМЭ Семёна:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t710106.jpg

Это та его часть, где описывается наружный осмотр головы, при котором отмечаются все видимые повреждения как на лице, так и на её волосистой части - локализацию, вид, форму, и размеры. У Семёна описаны округлые дефекты в области глазниц и надбровных дуг, а так же ещё один дефект неправильной формы на правой части теменной области, с указанием размеров и состоянием мягких тканей.

Но на всем известном посмертном фото Семёна, отчётливо видно ещё одно повреждение, в виде тёмной полосы, которое начинается от внешнего края правой глазницы, и далее по височной линии, вертикально поднимается на правый лобный бугор. Неописанное в СМЭ повреждение, по совокупности, находится на той же правой, наиболее травмированной стороне его тела.

Повреждение явно более 10 см в длину и имеет полосовидную форму. Ширина на всём его протяжении варьируется: под лобным бугром оно шире, далее - на границе волосистой части лобной области сходит на нет так же, как и в его нижней её части, у внешнего края правой глазницы. Границы повреждения чёткие, но понятно, что просто царапиной его не назовёшь даже с натяжкой.

По каким причинам это повреждение не попало в описательную часть акта СМЭ? Скорее всего из - за необычной прямолинейной формы на всей своей протяжённости, и совсем небольшими размерами в ширину. Уж слишком оно напоминает резаную рану, что видимо и побудило эксперта "не заметить" того, что не вписывалось в официальную версию, что все туристы "просто замёрзли".
Но оказывается, бывают повреждения линейной формы, симулирующие рану от острого орудия, которые могут ввести в заблуждение эксперта, тем более что на момент исследования майских тел, их мягкие ткани уже подверглись гнилостному разложению. Из предложенного ниже текста следует, что такие раны возникают от ударов по касательной каким - нибудь узким тупым предметом.

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/t976651.jpg 

В результате удара, такого рода повреждения образуются там, где под кожей, с минимумом жировой клетчатки (которая играет роль естественного амортизатора, смягчая удары и предохраняя кожу от повреждений), расположена грань какой - нибудь кости. В нашем случае удар пришёлся на выпуклую часть лобной кости - вдоль височной линии, и на внешний край правой глазницы.

Повреждение было причинено в результате одного удара, травмирующая сила которого действовала справа налево и сверху вниз, на что указывают одностороннее расположение её места приложения, и наибольшая ширина повреждения у его верхнего края. Видом травмирующего воздействия был удар тупым твердым предметом, с ограниченной по ширине травмирующей поверхностью, о чем свидетельствуют размеры повреждения, и его прямолинейная форма.

=======================================
Ответы на это сообщение перенесены в тему  Эксгумация Семёна.

14

https://www.youtube.com/watch?v=qPlqSuOSvw4&t=8s&ab_channel=АлександрЛукьянов[недляэфира]

Комментарий Туманова про описание подъязычной кости Люды в СМЭ.  Тайм-код 11:02

...Первая часть нормальная - это на основании когда, на основании чего, и кем было произведено вскрытие. Вторая часть - это обстоятельства дела, которые переписываются из постановления. Третья часть - это результаты наружного исследования, он там описывает подъязычную кость, патологическую подвижность, которую он при наружном исследовании определил.

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t681652.jpg

А дальше - внутренние исследования. При внутреннем исследовании он должен уже подъязычную кость описать: что там кровоизлияния в мягкие ткани вокруг подъязычной кости, определяется перелом такого то рожка, малого, большого, либо обоих. Либо с обеих сторон. А этого нет! Такое ощущение, что вот этот лист - заменили. Тогда же на машинке печатали, сейчас на компьютере то проще. А тогда в целях экономии сил и времени, перепечатывали только один - два листа, и всё. И подгоняли текст по размеру. Понимаете, о чём я говорю?.. Вот ему было лень первый лист перепечатывать. Он там оставил, а сам..
У меня вообще такое ощущение, что это вторая редакция, то есть изначальный текст был другой.

Ещё про подъязычную.
Четвёрка в овраге.