Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Автор Евгений Панфилов : начато с 2012 года
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=889
Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.01.2024 17:40:53)
СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Форум ЯНЕЖа. » Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Автор Евгений Панфилов : начато с 2012 года
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=889
Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.01.2024 17:40:53)
Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Я не боюсь любой провакационный вопрос
Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.01.2024 18:39:40)
Нет подготовленности. Администрация молчит - продолжу
Есть конкретика
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=3#p32930
Пока разорву ситуацию
По Настилу
Считаю, как вариант, это пока никто не "предлагал" : писал ранее :
- "шестерка" ГД вышла на Кедр
- вышли на старую стоянку охотников/охотника
Конспирологи не задавались вопросом: почему туристы не защитились от ветра,раздув Костер на ветрообдуваемом возвышении у Кедра.
Объясняя некие надумки об...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.01.2024 17:55:36)
Администрация молчит - продолжу
Молчим, потому что здесь "заповедная зона" Отрога - форум для версий. Янеж, название в шапке вашей темы - это название версии?
...это название версии?
Нет
Начато мое исследование очень давно.
Не называйте это "версией".
Два исследования может этому быть
Я нашел тех, кто мне поможет в этом - Оля и Энсон, вы откажетесь быть моими достойными "противниками "?
Я люблю ддостойных противников, стоящих на "линии огня"
Пока мне на форумах никто не решился задать любой вопрос,даже КАН с аватарки
Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.01.2024 18:47:52)
Я нашел тех, кто мне поможет в этом...
Современный взгляд на старые фотографии.
Владимир, я прошу- мне в помощь
Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.01.2024 18:59:26)
Я нашел тех, кто мне поможет в этом - Оля и Энсон, вы откажетесь быть моими достойными "противниками "?
На этом форуме авторы излагают свои сценарии - версии, без чьего-либо вмешательства, в том числе и нашего: Вопросы и предложения по форуму
На этом форуме авторы излагают свои сценарии - версии, без чьего-либо вмешательства, в том числе и нашего
Мне нужен недружелюбный,противоречивый контакт. Его тут не будет. Не та площадка.
Как мне быть?
Мне нужно оформлять свои наработки через...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.01.2024 19:26:11)
Мне нужен недружелюбный,противоречивый контакт. Его тут не будет. Не та площадка.
Как мне быть?
Мне нужно оформлять свои наработки через...
Могу сюда перекинуть вашу тему: Версионная часть от участников форумов
Мне нужен недружелюбный,противоречивый контакт. Его тут не будет. Не та площадка.
В плане обсуждения , осуждения , "ловли" на конспирологии и отхода от материалов Дела , подтасовки фактов и плагиате.
В плане обсуждения , осуждения , "ловли" на конспирологии и отхода от материалов Дела , подтасовки фактов и плагиате.
Перенесла вашу тему.
Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Янеж, уже трудно становится, сидя на диване, быть не конспирологом ? Этот необратимый процесс запущен с окончания последнего похода. Туловище постепенно врастает в диван и происходит медленная деградация сознания. Реальность отделяется и уходит.
Готовься к летнему походу 2024. Если не сможешь нести рюкзак, я помогу. Понесёшь только свои вещи. Какие у тебя там ещё могут быть отговорки?
Конспирологи не задавались вопросом: почему туристы не защитились от ветра,раздув Костер на ветрообдуваемом возвышении у Кедра.
Объясняя некие надумки об...
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=190#p3478
Свернутый текстСообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.03.2019 21:05:00[/mark][/sup]
Топливо костра
Большая коряга - березовый ствол кочует из-под Кедра,за корявую березу, под нее, под нее с переворотом
Считаю, по состоянию обгорания данный комель является старым мансийским топливом от их костра со следами еще той обгорелости. Судя пошкуре
(Внимание!исследовано, что Григорьев писал не "шкура", а "кочка" 20.01.24)
, место костра заброшено очень давно и сырая береза в стадии гниения под берестой не запалилась. Для поддержания огня с нее даже не снята береста.
Тонкий длинный березовый ствол На стволе видно место пережигания по центру и на конце
Ветки Кедра ...
Сучья березы ...
Мохня Кедра ...
Мохня малого кедра ...
Сбор топлива вокруг костра ...
Сбор топлива в шаговой доступности ...
Отредактировано ЯНЕЖ4 (25.02.2024 14:52:42)
Янеж, ....
Готовься к летнему походу 2024. Если не сможешь нести рюкзак, я помогу. Понесёшь только свои вещи. Какие у тебя там ещё могут быть отговорки?
Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.01.2024 17:48:28)
Конспирологи не задавались вопросом: почему туристы не защитились от ветра,раздув Костер на ветрообдуваемом возвышении у Кедра.
Объясняя некие надумки об...
https://taina.li/forum/index.php?topic=6361.0 Путь к кедру
Свернутый текстПочему туристы оказались у кедра, после ЧП в палатке? Можно выдвинуть два предположения:
– случайно вышли на него, идя в лес;
– поисковики утверждают, что этот кедр заметно выделялся на местности, вот по этой то причине туристы и пошли к нему.
Но второй вариант, как мне кажется, менее вероятен. Причина – если ЧП с туристами произошло в тёмное время суток, то видеть кедр на фоне черноты леса они навряд ли могли. Он ни чем бы не выделялся. Остаётся первый вариант – вышли случайно. Но настораживает почти прямолинейность их передвижения. Поэтому есть и третий вариант:
– они уже были у этого кедра, были днём.Общепринятый путь туристов от последнего места ночевки такой – туристы вышли с него около 15-00, поднялись на перевал, взяли чуть левее, прошли немного по склону, и поставили на нём палатку. А не могли ли они пойти по другому?
Как шли:
Поисковик Шаравин М., рассказывая, как они обнаружили тела под кедром, говорит, что он, и Коптелов, вышли утром с лагеря, поднялись на перевал, и пошли по склону, взяв правее. Затем спустились по первому ручью, и подошли к приметному кедру, под которым и нашли два тела.
Очень возможно, что туристы поступили точно также – они поднялись на перевал в районе останцев, и, так как ветер дул с запада (с левой стороны) в лицо, то они не пошли навстречу ветру, а пошли, взяв вправо. Спустились, как и Шаравин, по первому ручью, тоже увидели приметный кедр, подошли к нему, чтобы сделать здесь небольшой привал.
Погода, судя по двум снимкам их подъёма на перевал, была, как видно, не совеем благоприятная. И видимость не очень. Во время отдыха, кто-то из туристов решает взобраться на кедр, чтобы осмотреть окрестности, и выбрать более приемлемый путь дальнейшего маршрута, так как идти через этот лес, по этой очень пересечённой местности, не совсем удобно. Для лучшего обзора ломается часть веток на кедре. Которые падают, а некоторые остаются висеть на ветках. С высоты кедра примечается чистая лощина 4-го притока, которая находится всего в нескольких сотен метрах от кедра.
Туристы снимаются, и напрямую идут к этой лощине. Идут по ней, и упираются в первую (снизу) каменную гряду. Обходят её взяв немного правее, и поднимаются на склон, где их снова встречает сильный ветер. Решают немного спуститься вниз, и остановиться на ночлег.
Другой причиной остановки на ночлег могло стать то, что кто-то из туристов сломал лыжу на каменных грядах во время подъема. Такой вариант их передвижения от места лабаза снимает ряд существующих вопросов.
Первый вопрос – почему нет лыжни туристов к палатке, при первом варианте их подхода к этому месту? Потому, что они не шли к нему этой стороной склона. (Что лыжню просто замело тоже вариант, но в данном случае мы рассматриваем иную ситуацию. Кстати, по этой же причине и не видно их лыжню при заходе на склон от кедра. Но в принципе, её там навряд ли и искали.)
Второй вопрос – почему двое туристов отходили от основной группы во время спуска от палатки на расстояние около 20м.? Ответ – искали свою лыжню. Но вышли на неё интуитивно только у последней гряды.
Третий вопрос - почему они вышли прямиком к кедру? Ответ тут ясен, так как шли к нему по своей лыжне.
Четвёртый вопрос – почему они так поздно (около 15-00) вышли с последнего места ночёвки? Это вопрос озадачивает многих. Но он отчасти снимается, если они вышли около 14-00. И избыток время (в пределах 1 часа) от времени выхода до установки палатки (17-00) перекрывается их заходом к кедру, и возвращением на противоположный склон через долину четвертого притока.
Пятый вопрос – почему не пошли от палатки к лабазу? Если они зашли сюда от кедра, то, вероятно, они не были уверены в том, в каком именно месте им надо перевалить через перевал, чтобы потом выйти к лабазу.
Могли ли остаться следы их первого пребывания у кедра? Сказать трудно. Что ветки на кедре ломали, это тоже под вопросом. Могли и просто забраться на него, и глянуть на перевал сверху. Небольшой костёр под кедром развели… А для чего? Чтобы перебинтовать при тепле ногу Колеватова? Тоже под вопросом. Обронили что-то из вещей?.. Елки рубили… В этом что-то есть: сидят под кедром, решают (по причине непогоды), что делать дальше – вперёд идти, или здесь заночевать… И место ровное, удобное… Пока решают, кто-то, от нечего делать начинает рубить елки для подстилки под палатку. Но тут принимается решение – времени ещё мало, чтобы становиться на ночлег, и они, бросив елки, подхватывают рюкзаки, и трогаются в путь.
И эта утоптанность у кедра, на которую указывают поисковики. Могла ли она образоваться от их недолгого пребывания у кедра в ночное время? Может, всё утоптали тут ещё днём?
Конечно, эта версия во многом спорная, но ничего сверхестественного в ней нет. Могли и так пойти, могли и не так.
Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.01.2024 20:01:13)
Навес под Кедром
ГД из 6 человек вышла к Кедру с приметным Навесом и
очагом от костра, поэтому было непонимание конспирологов :" Почему
они так встали на продуваемом малоснежном бугре?". Т.к. все имели
поражения от ОВ Изделия, то в качестве топлива использовали его ос-
татки у стоянки (комлевая часть березы и пр.), а так же что нападало с
"сушары". Кроме того в топливо шли и сами стволики Навеса и упавшие лапы Кедра от ветра и снега.
Данный Навес отрицает конспирологические выдумки по лазанью на
Кедр в подштаниках для пролома некоего "окна наблюдения" , так же
"заготовки дров".
Позднее стволики охапками относились в 1Р (прихватив и березу для усиления каркаса) , которые рассыпали "дорожку" до Настила.
На кадре Мохова видно, что стволики рублены топором и не так мягки
как ветви пихты (опыта подкладывания под Палатку мягких лап у ГД был ), облезлые и жесткие.
На кадре с поисковов видна за Кедром верхняя жердь от Навеса, уже
не использованная в качестве топлива. На снимках мы так же наблюдаем множество не прогоревшего топлива,отброшенного след-
ствием к усыхающей березе
Для поддержания огня с нее даже не снята береста. [url=https://i4.imageban.ru/out/2019/03/05/978e1ef482c1a3e43daa0d29d051116f.jpg]
Тонкий длинный березовый ствол На стволе видно место пережигания по центру и на конце
Отредактировано ЯНЕЖ4 (25.02.2024 14:54:52)
Тонкий длинный березовый ствол
На этом фото - он под снегом? https://dyatlovpass.com/resources/340/g … 1S-07A.jpg
На этом фото - он под снегом?
Возможно, произошел анализ ситуации-59, о том, что..из-за одной палки от ЯНЕЖ
- боролись, лазили на Кедр, ножом рубили "ельничек"
- что эту длинную палку не использовали в Костре ?
- но ее в любом случае откопали в то же время
- Ольга, мы много чего откопали : Вы там как аналитик своего, у тут, как полевой человек,но...эти мелочи могли быть анализированы тогда. Я пониманию тех пацанят, что там шишлись и шарахались от любого удара зонда о что то твердое,например, с "шкурой" /"кочкой".
Но эта палка может о чем то сказать нам ? Мне она сказала - я вышел, и очень давно на этот момент
Ольга, скажу другое.
Тела были не тронуты,даже пресловутой росомахой по Игорь Б (а так же всеми "падальщиками" округи) которая рвет плоть не хуже гиен, в любое время года ни на склоне,ни у Кедра. Пусть она что то там на них наспускала,но...то что осталось не позволило ни одной росомахи, ни волкам, ни птицам раздербанить тела. Тело Игоря на поверхности,тела остальных из "тройки" заглублены не так низко и при степенном их поедании,даже на полметра их бы поежрали, но...
..то ,чем они были "обработаны" от аварийности с Изделием в минимальности не позволило животным их использовать
Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.01.2024 14:57:23)
Об этом я еще ни разу не слыхал ни от кого
Думаю, что то искать Тайменю надо на плото СВ отрога. В подтверждение - вбитая труба, возможно " третьими" лицами - силовиками ,отрабатывавшим возможные места, связанные с аварийной ситуацией с Иизделием и попавшим "под раздачу" туристам.
Плато, возможно, применялось для посадок армейских бортов. На трубу натягивался либо флаг (о нем сообщал Фатеевич Владимиру Андросову) ,либо колдун. Да и спуск там самый пологий к МП и далее. В конце этого спуска мной откопан Родничок.
Искать конечно же не "кратер" от Карелина , а место посадки вертолетов недалеко от ветроуказателя/сигнального флага с различны металлическим "мусором" - остатками гильз от сигналок и прочим...
Пойду еще далее по плато СВ отрога : запуск ракетницы группа параллельного похода видела не с Отортена, а еще ближе - с отрога ХЧ , что увеличивает вероятность именно увидеть пуск ракетницы с Чистопа .
Отредактировано ЯНЕЖ4 (26.02.2024 04:48:33)
Ольга, скажу другое.
Тела были не тронуты,даже пресловутой росомахой по Игорь Б (а так же всеми "падальщиками" округи) которая рвет плоть не хуже гиен, в любое время года ни на склоне,ни у Кедра. Пусть она что то там на них наспускала,но...то что осталось не позволило ни одной росомахи, ни волкам, ни птицам раздербанить тела. Тело Игоря на поверхности,тела остальных из "тройки" заглублены не так низко и при степенном их поедании,даже на полметра их бы поежрали, но...
Кстати, про росомаху недавно книга одна попалась, ну очень интересная. Как будет время, запощу здесь много интересных фактов о ней, оно того стоит.
Думаю, что то искать Тайменю надо на плото СВ отрога. В подтверждение - вбитая труба,
Так напишите Тайменю, он ведь собирает задания для экспы.
....что то искать Тайменю надо на плато СВ отрога. В подтверждение - вбитая труба...
Это когда нет снега, а сейчас от трубы посмотреть на возможность посадить борт отписал
Пользуясь такой ситуацией, очень интересно пройти по небольшой дуге (условно прямой схемы Масленикова): МП - фонарик 3-ей гряды - место Зины - место Рустема - место Игоря и отснять все особенности склона по пути.
http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id … ;p=4#p2641
Зачем загружать экспедиционеров непонятной "дугой" ?
- Для начала надо знать хотя бы место армейского фонарика Семена (его не было ни принем, ни в Палатке) на третьей гряде, направленного во включенном состоянии в сторону Палатки.
- Посыл фонарика был дан разделенной группе - "тройки со склона", к которому те не подошли и его не подобрали ( у них его не было найдено, как и у всех в районе Кедра )
- Нам известно только примерное место тел Зины и Рустема и точное Игоря (просил Тайменя его найти по кадрам)
- Какие особенности той абстрактной дуги,Саня, тебе надо узнать ?
"Шестерка" при разделении могла остаться и дожидаться остальных, которых не было видно и не слышно. Считаю логичное ими сделанное : на высоком камне третье гряды (поэтому поисковики так быстро обнаружили) был оставлен фонарик включенный в строну Палатки для указания направления оставшимся. "Тройка" отклонилась далеко вправо и прошла лог по возвышенности так же разделившись, по которому прошли остальные.
Нет точек пересечения у "тройки со склона" с остальными, как и присутствия их у Костра под Кедром
Отредактировано ЯНЕЖ4 (24.01.2024 21:00:01)
Настил в ложе 1 Р
Станное сооружение из набросанных рубленных стволиков пихт и одной березки заводит в заблуждение и сейчас.
Еще более странным выглядели четыре кучки вещей ,разложенных по углам Настила, состоявшего из рубленных стволиков пихт и березы
Меня заинтересовало это, в сязи с вышесказанным в постах :
1. Добравшиеся шестеро до Кедра ориентировались по сооружению из жердей и рубленных стволов пихт и берез
Костер и остатков костровища с недогорелым топливом.
2. Часть стволиков от Навеса ушло на поддержание огня , а часть , и лапы Кедра (сломанные ветром), на подстилку
3. Умирание "Юр" было еще одним стрессом для части группы. Их раздевание прошло спустя время (девушка утеплилась обгорелыми штанами Юры)
4. Те непонятные кучки одежды с "Юр" не одевались, возможно, из-за душевного состояния, а использовались для подстилки на хвое
5. Т.к. группа не могла отходить от Костра ввиду поражающих факторов ОВ изделия , она всячески утеплялась . Девушка сняла свой свитр,разорвав,использовала для утепления стоп. Так же были располовинены штаны Георгия. Т.е. вся верхняя одежда,снятая с умерших, использовалась...
6. Как пообгорали парни можно судить по их одежде и частям тела и строить умозаключения, несвязанные с конспирологией.
7. Скорее всего на следующий день "четверка" обреченных была обнаружена поисковой группой силовиков,связанных с ракетной аварией.
8. Живые носители информации были ликвидированы после допросов " с пристрастием"
9. Тела убитых имели следы пыток , поэтому были сброшены на МЧ для позднего обнаружения в скелетированном виде.
10. На месте произошла зачистка и имитация действий "шестерки" для выживания : стаскали в незанесенное ложе ручья остатки Навеса с имитацией Настила с теми же четырьмя кучками вещей. На данном удалении от Кедра выступ в ручье был единственной площадкой для данного сооружения, а МЧ - единственным высоким левым наметным бортом 1Р.
11. Дозачистка силовиками прошла после съезда поисковой группы Ортюкова, следы Настилы были уничтожены. В августе-63 группа Якименко его не обнаружила, только несколько стволиков на камне Якименко/КАН. Ручей не имеет паводка, способного снести Настил, как и сделав из него "запруды" до слияния с 4ПЛ. Наш макет настила-13 просуществовал несколько сезонов, став стройматериалом для Шуры.
Вышесказанное объясняет причину : почему остановились под Кедром и раздули там Костер, я кобы на продуваемом месте. Навес охотников был тому причиной и поражение от ОВ
Отредактировано ЯНЕЖ4 (15.10.2024 20:21:34)
10. На месте произошла зачистка и имитация действий "шестерки" для выживания
Была составлена модель и алгоритм действия ГД с момента покидания МП для УД , подключены "московские мастера" на поиски, введен запрет на посещение определенного места , что б не задавались вбитой трубой на отроге. Надежда была на забвении аварии с ГД , когда народ созрел, появился Моисей со своей "миссией" и Буянов, с подставой Слобцова, которые так не указали МП реальное и возможности чему то там "сойти". Еще ниже по склону "упала" прокурорские,найдя сторонний склон,для лавин в десятках метрах от места происшествия (хорошо хоть не на южном отроге)
Свернутый текстБуянов пишет:
Морошка пишет:
цитата: Понятно, что полный раздрай и анархия у дятловедов. Выше Буянов выкладывал видео: Шеремет переметнулся на доску. Прям, как спасение утопающему.
Это кто - я утопающий? Это я эту "доску" всем бросаю, как "утопающим". И не только "доску", а и метеокарты уже давно "бросил".
Весь криминал и "техноген" уже утонул, но столько народа ещё плывёт к нему "на всех парусах" своих заблуждений.
Знаете, - все эти "криминальщики" и "техногенщики" остались на уровне заблуждений 1959 г. Они, даже если изучили ранее недоступные документы - то ничего из них не смогли и не смогут извлечь.
Они, ссылаясь, что их "большинство" - в действительности не имеют никаких общих представлений, основанных на объективных данных. У них вовсе не 75 "версий", - у них число версий равно числу людей. Но все эти "люди" не могут доказать достоверность своих предположений и далее предположений эти "версии" не идут" и ничего не стоят.
Эти "версии" - на уровне заблуждений позапрошлого - нет, не века", а позапрошлого тысячелетия. Когда для объяснений выводят на телеканал шаманку, верящую в "духов" на уровне дохристианской эпохи с языческими представлениями, сохранившимися у малых народов. И ведь верят - верят в то, что вот в городах домовые и ведьмы уже не водятся, а вот где-то там, в тайге, - есть какие-то "места", в которые водится какая-то "нечистая сила" то ли в виде "духов" или "инопланетян", то ли в виде падающих "ракет" и злонамеренных действий властей, проводящих какие-то жуткие "эксперименты" над людьми. И хватает же у людей глупости говорить такие вещи - без всяких доказательств и без знания и понимания, что же реально случилось с группой Дятлова. Невежество и слепые веры неистребимы. Как и нет понимания, что они существуют только в головах, их выдумывающих. А вот выводы профессионалов и учёных - в такие головы не лезут. На таком уровне они - не понятны.
Да, - а с Шереметом И. - как-то забавно получилось. Ещё лет 10 назад (после издания нашей книги) я видел его сообщение на ТАУ о том, что появились два "замечательных исследователя" дятловской трагедии, к которым вскоре ТАУ обратится. Я понял, что речь идёт не о ком-то, а именно о Слобцове и обо мне. Но вот Слобцов до обращения Шеремета, увы - не дожил. Я же ТАУ посещал, и координаты свои оставлял. Но ко мне не обращались. И потому я решил, что редакция ТАУ тоже поддалась на общий конспирологический настрой, задаваемый руководством фонда "Памяти...". Но вот этот общий настрой я изменить не смог. Не слушало меня руководство фондом, да и многие ветераны поиска - тоже не слушали.
Отредактировано ЯНЕЖ4 (04.02.2024 11:51:49)
Настил в ложе 1 Р
Отредактировано ЯНЕЖ4 (05.02.2024 22:26:32)
По поводу удалённого поста на форуме Тайменя.
Скорее всего, надеюсь, убрал сам Коськин. Основания для этого были, к теме обсуждения, это имело только крайне косвенное отношение.
Так что вам мешает, у себя, хоть на своём, хоть у Тайменя, или на Отроге, его продублировать.
Только если здесь будете, то поконкретнее, что именно не сходится, а то, при чём тут ручей, когда смысл, ошибки ( пока так, хотя уже почти год Таймень простейшие вещи не понимает, и скоро можно уже другое слово использовать).
Если забыли, вот.
07. Отчёты и дневники походов.
2. За "лабаз Дятловцев" вновь принят ЗЛ Масленникова ,где группа Ткаченко встала лагерем только на другом берегу ручья (вспоминаем кадры с поисков,где Якименко-59 с поисковиками снимается на фоне 1079,где этот ручей есть ) Вот запись в дневнике-63 Хватковой/Губановой к которой тоже есть вопросы в сумбуре слов
Т.е. Ткаченко дезинформировала группу в лице Вити, что дошли до лабаза
Скорее всего, надеюсь, убрал сам Коськин.
Но так не делается.
Мной проведена определенная доказательная работа.
Тем более я писал это не только для коськина , ранее для спеца по деревьям.
Я , если бы хотел, написал бы в личку, а потом удалил.
Спасибо, что напомнили о старой моей записи.
Да и ничего унижительного и оскорбительного я не написал.
А мне то за чем, вы это разъясняете, там другой форум, со своими трактовками. На Отроге, если бы не в ту тему написали, но по теме ГД, просто перенесли бы, куда нужно.
Тайменю это скажите, может это он и удалил.
Я то совсем о другом, если считаете, что это важно, и "Мной проведена определенная доказательная работа." То есть возможность выложить вновь, в том числе у Тайменя.
Про трубу, вертолетную площадку и пуск сигнальной ракеты
Пойду еще далее по плато СВ отрога : запуск ракетницы группа параллельного похода видела не с Отортена, а еще ближе - с отрога ХЧ , что увеличивает вероятность именно увидеть пуск ракетницы с Чистопа .
Об этом я еще ни разу не слыхал ни от кого Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Думаю, что то искать Тайменю надо на плото СВ отрога. В подтверждение - вбитая труба, возможно " третьими" лицами - силовиками ,отрабатывавшим возможные места, связанные с аварийной ситуацией с Иизделием и попавшим "под раздачу" туристам.
Плато, возможно, применялось для посадок армейских бортов. На трубу натягивался либо флаг (о нем сообщал Фатеевич Владимиру Андросову) ,либо колдун. Да и спуск там самый пологий к МП и далее. В конце этого спуска мной откопан Родничок.
Искать конечно же не "кратер" от Карелина , а место посадки вертолетов недалеко от ветроуказателя/сигнального флага с различны металлическим "мусором" - остатками гильз от сигналок и прочим...
Пойду еще далее по плато СВ отрога : запуск ракетницы группа параллельного похода видела не с Отортена, а еще ближе - с отрога ХЧ , что увеличивает вероятность именно увидеть пуск ракетницы с Чистопа .
Спасибо ,Таймень.
Только про трубу забыл ,либо с ее местом , как оно вписывается с плошадкой.
Да, Олег, это тебе на лето - ты там много, что найдешь...и от ракетниц
Про трубу на склоне СВ отрога .
На данный объект я вышел вечером , спускаясь со склона Холат-Сяхля в сентябре 13 года в "ДопЭкспа-13"
Вот ,что известно от Шуры
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg712749
На кромке отрога в августе 2013 обнаружена основательно вбитая труба. При этом наблюдается некоторая особенность: труба, место палатки (МП), кедр удивительным образом расположены на одной прямой – то есть таким оригинальным способом позиционируется МП на склоне. Кем, когда, с какой целью была вбита труба на совершенно однообразном отроге – неизвестно.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 2#main_182
На эту трубу мы наткнулись в экспе 2013, когда помогал Буянову промерять склон.
Кто, когда и зачем основательно вбил стальную трубу в камни посреди совершенно однообразного, монотонного, протяжённого отрога – такой вопрос повис у меня тогда.
Догадка возникла перед этой поездкой при рассматривании фотографий: место палатки визируется прямой труба – кедр. То есть пресловутый «костыль» был вбит отнюдь не на самом месте палатки. Красивое решение!
У кого-то чесались руки и к моменту этой экспы трубу выдернули (сила есть – ума не надо), и она лежала на кромке отрога. Как мог вогнал и укрепил её:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg713230
https://taina.li/forum/index.php?action … 9241;image
Цитата: Мелкий пакостник - 30.09.18 20:00
Простите, а что за труба? Материал, диаметр, длина (от земли)? Была забита или пустая? Края ровные или покоцанные?Полудюймовая черная, сильно ржавая пустая труба, торчавшая примерно на полтора метра:
99241-0
Судя по её общей длине (2 метра+), загоняли её в склон, когда был некоторый уровень снега на месте, то есть было удобно долбить по торцу, вгоняя в каменистый склон.
Писал про трубу в отчёте по экспе августа 2015.
Считаю, что данный объект был неким указателем для посадки вертолетов поисковой группы силовиков после 1 февраля на плато СВ отрога горы Холат-Чахль.
Указывать мог как и край отбрыва (могло быть несколько таких флагов), так и направление ветра.
Вижай
...Эта шумиха давно идет. а с интернетом, так вообще забодали.И вот решил рассказать немного правды от Пашина И.Ф.и других наших местных.
Иван Фотеевич работал лесником в Вижайском лесничестве в 1959 году его привлекли к поискам пропавших туристов на Холат-Сяхль....
Многие из дятловедов, утверждают, что первыми нашли двоих погибших, не Иван Пашин, а якобы другие поисковики. Но сидя на лавочке у дома Чагина Егора, Иван Фотеевич мне рассказал, что первый обнаружил палатку погибших, она была завалена снегом, конечно, с вершины снег сдувается, но если поставить какое-нибудь припятствие,ту же палатку, то снег скопится сначала на той стороне, где дуют господствующие ветра, а затем перевалит и на другую сторону палатки. И таким образом возникнет типа большой сугроб. Что и случилось. Пашин Иван нашел ее только потому-что, как он говорил, на палатке был небольшой красный флажок. Этот факт по-моему нигде не фигурирует. Просто не знают или кому-то выгодно умалить достоинство Пашина И.Ф. Ну, как же типа старик, что он понимает, что знает о этих местах. Дурачье, он все знает, но молчит, его никто и не спрашивает и не каждому доверит он эту тайну
Отредактировано ЯНЕЖ4 (29.02.2024 04:42:12)
Странности положения тел на МЧ
Тела парней лежат с левого борта 1Р в воде при малоснежности того периода в данном месте согласно вскрытых веточек и вещей одномоментно (о мощной "банановости" и речи быть не может)
Тела с левого берега, а направление на Кедр с правого...
о мощной "банановости" и речи быть не может)
Что такое "банановость", которая ещё мощность имеет?
Что такое "банановость", которая ещё мощность имеет?
Снеговой карниз https://www.ski.ru/az/blogs/post/kratki … -v-gorakh/ . В данном случае намеки на него.
Конспирологи используют его для засыпания Настила, а также завала на МЧ, а "потоки" воды из ручья снесли тела "вдоль" головами, сбросив девушку с полки.
Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.08.2024 04:58:13)
Сколько могло быть снега на дистанции Кедр- 1Р , точнее : 0- до 50-60 метров вечером 1 февраля
Уровень снега на момент обнаружения веточек , уходящих вних к Настилу на начало мая https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/// /11-00.jpg
Уровень снега на момент обнаружения полштанины https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … ое/003.jpg
Уровень снега у Кедра
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … е/tela.zip https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 13_007.jpg 27 февраля
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 001-03.jpg https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 002-01.jpg
конец апреля
Отредактировано ЯНЕЖ4 (22.08.2024 19:24:46)
Отсюда http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.p … ;p=2#p8393
...А вот ядовитые пары могли "выкурить" опытных туристов из палатки на мороз
http://babr24.com/msk/?IDE=111987 от 06.02.2013, 16:09
Удивительно, есть кое-что по ЯНЕЖ
...Так что же могло произойти в начале февраля 1959 года в горах Северного Урала, куда отправились дятловцы? Что погубило этих замечательных, смелых, славных ребят, семерых парней и двух девочек ?
Гептил.
Ядовитое гептиловое облако из разрушенной ступени ракеты минобороновского ведомства.
Поверить в то, что опытных туристов придавил до потери разума выпавший на палатку мокрый снежный заряд, может только человек, вообще не имеющий представления о тогдашнем зимнем туризме. Чтобы бывалых лыжников, не раз ходивших в сложные лыжные походы, внезапно так привалило в палатке снегом, что они стали наощупь, почти голышом, выползать из нее и убегать прочь от лагеря по склону горы?
А вот ядовитые пары могли "выкурить" опытных туристов из палатки на мороз раздетыми. Они начали задыхаться - и выкатывались из палатки через разрез ската, спасались, уходя прочь от накрывшего их облака. Только соединения азота могли дать желто-оранжевое окрашивание кожи. Ослабленные ядовитым газом, ребята замерзли быстро, падая в снег. Не спас их и костерок под деревом. Самые сильные из них из последних сил ползли к палатке, затихая один за одним.
...Случайное совпадение места и времени - и погибли отличные люди
Отсюда http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.p … ;p=2#p8477
По фонарику ,обнаруженном на третьей гряде
Вполне возможно :
- после разделения группы при покидании Палатки , кто то из "шестерки" все-таки осмыслил ситуацию и оставил включенным фонарик для оставшихся /отставших
- "тройка" со склона могла повести себя аналогично после своего разделения.Но тут проще : либо Игорь , либо Рустем могли оставить фонарик-маячок на гряде для отставшей
Зины (скорее всего Игорь,как руководитель/поклонник).Как известно - все трое обнаружены много ниже места фонарика.
Видел ли кто то свет фонарика-маячка,неизвестно. Скорее всего нет,потому что логично его было взять для подсветки,либо сигналирования.
Нигде не читал такого варианта объяснения фонарика на гряде.
Можно предположить, что такое объяснение:
- ломало бы догматику о сплоченности группы
- подтверждало бы техногенную причину экстренного покидания МП-59/13
- доказывало бы поражение туристов "продуктом" изделия.
Нет описания место положения фонарика,кроме как схемы Масленникова. Допущу, что нашли его потому что кто то положил его на высокий камень гряды в качестве маячка-дабы не занесло снегоми был бы виден издали
Желающие могут вступить со мной в полемику !
Кстати ,Анна Русских, что там в книге про тот фонарик на гряде ?
По фонарику ,найденному на скате Палатки :
Это могут быть звенья одного момента - не потерять Палатку при "рассеивании" ситуации. Если по"версии" лавинщиков все понятно (для меня неясно) Для группы был шоковый и непонятный момент, что произошло , почему даже от воздействия нельзя укрыться. Нужно покидать место. Следы в строне не дали положительного - там тоже "отрава".
Но это может пройти, проветриться. Пройдет кашель,улучшиться дыхание, прослезятся глаза - начнут видеть. Нужно оставить включенным фонарик на скате - решил кто то... Но почему он был выключен - потому что там побывали третьи лица, кто то пощелкал выключателем. А вот тот на гряде они не нашли/не видели, как и Лабаз.
Плато СВ отрога https://disk.yandex.ru/a/nrRg-qNw3VmKUm … 2c7523b1d4 снято мной с плато ХЧ.
Удобное место для посадки вертолетных бортов в начале февраля-59
Отредактировано ЯНЕЖ4 (13.10.2024 18:08:46)
А личное письмо двух мастеров может иметь большой эффект
В свое время пытался схематизировать ,
Свернутый текстСообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.04.2017 9:11:00
введя в некую стройность
Свернутый текстСообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.05.2017 12:17:00
График 6-8 часов
Свернутый текстНет никаких сведений о приготовлении и приеме пищи и в недоустановленной по-штормовому Палатке на скаты,кроме обнаруженной порезанной корейки,нескольких объеденных шкурок от той же корейки, рассыпаных сухарей(скорее всего закусывался спирт), а так же недоеденной каши в котле и не выпитом какао во фляжке (видимо,оставшихся с завтрака)
Сейчас приложу http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/327764.jpg и добавлю старое
Не знаю знали ли Кирилл с Евгением, что их Докладную записку ввели в гриф "Секретно", усекретив в несколько экз...тут под №1 (где другие могут быть, в закрытых комнатах до 2038 года), но ... после докладной Бардин отписал Шулешко 2 июля 1959 года
Здравствуй, Женя!
Я уже встал, приступил к работе, хотя нога до сих пор побаливает. На работе запарка - готовится 1 съезд психологического общества. Поэтому буду краток. У меня идея:[font color=#b90000] написать нам с тобой письмо в связи с зимней эпопеей Аристову или даже Хрущеву. Ведь никакой гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще. Попросить, чтобы наверху продумали возможность подобные вещи предотвратить. Ни от какой организации такое письмо написать невозможно. А личное письмо двух мастеров может иметь большой эффект.[/font] По крайней мере, вопрос будет поставлен в нужной плоскости. Ведь надо же что-то делать. Поговорил я об этом с Упинэком и Косаревым. Они идею одобрили. Если ты в принципе «за», то отвечай поскорее, а я начну подготавливать текст письма.
Передавай привет всем нашим общим свердловским знакомым.
2 VII Кирилл.
Так возникло понятие "Московские мастера"
Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.10.2024 17:50:14)
Фонарик на третьей гряде
Энсон : "...Но вы же сами в курсе, что тогда гряды были открыты. А они искали именно людей. Так с чего им эти гряды было внимательно осматривать, они их пролетали, ибо знали, что нет там никого, да и не потыкаешь в камни особо"
И что не устраивает.
Если бы гряды были закрыты сильнее, как часто бывало в наше время, то можно было что-то высасывать из этого фонарика, тогда там должны были то же пытаться искать тела.
И что не устраивает.
Все тоже... Вопросы и предложения по форуму
Не успеваю я за...ним
Отредактировано ЯНЕЖ4 (28.10.2024 16:43:50)
Что не успеваете, не пойму.
Если интернет глючит, так делайте на компе сначала, потом уже выкладывайте, если даже пропадёт, на компе то останется, ещё раз можно будет.
Shura пишет: https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … =0#reply_1
Возвращаясь к вашему счастливому случаю отключения фонарика. Окей, пусть и Слобцов прав, и у Масленикова верно, и кнопочка при делах.
И фонарик остался на палатке включённым. Даже в этом случае я не склонен считать его оставленным ориентиром. Если бы ребята у палатки занимались какими-то окапываниями, восстановлением и тд и тп, то не ушли бы они с голыми руками, да с травмированными. Поэтому я считаю, что исход был экстренным, стремительно и сразу всех. И об этой ситуации свидетельствует как потерянный не включённый фонарик, так, тем более, выроненный включённый. Ориентира на палатке - не оставляли.
От Бан-Щица Про-Тивная Ванга-Чу-Ток... https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_25
При наличии костра не использовать готовое топливо можно было не видя его, то есть будучи слепым, мне кажется что так оно и было.
Вы здесь » СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Форум ЯНЕЖа. » Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ