СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Черновик от ЯНЕЖ.

Сообщений 1201 страница 1300 из 1397

1201

Ольга написал(а):

А всё-таки, куда пропал весь низ Колиной штормовки?

А куда пропала часть руки. Правая рука явно тоньше левой, если судить только по явно выраженной чёрной части, а не подключать ещё размытые точки.
Фото такого качества, только для Роршаха подходят, что бы вместо его пятен использовать.
Колю на этом фото признали только на основании, что оно идёт сразу после его купания в снегу. Если без этого, то там может быть кто угодно, кроме девчонок, плечи точно шире бёдер.
Если там штормовка короткая, да ещё и однотонная со штананами, явного контраста между ними ведь то же нет, то может это и Георгий быть.
Чем этот прикол хуже, пения за деньги.

Ещё можно проанализировать, а кто снимал. Фотик на 99% Колин, на этом негативе их с Георгием встречные снимки. За 15 лет ничего разумного нет, кто кроме хозяев фотиков, мог так меняться, а один хозяин даже на 100% установлен.
Но тут главное, что фото сильно не в фокусе, при чём на всём расстоянии. А ведь если это продолжение сессии с купанием, то там то ведь всё нормально.
Так что специально кто-то так сделал? То же не идеально. Если фокус на минимум был, у Зоркого это 1 метр, то там есть дерево, которое на расстоянии примерно в 2 метра, и должно быть более резко, за счёт глубины резкости. Фокус на бесконечность совсем не подходит, там дальний план бы хоть как-то за счёт глубины резкости бы фокусировался.
Тут вспоминаем ещё несколько фото такого же типа, когда не в фокусе всё.
Фототеория.
Но там простые виды, которые уж точно никто бы не стал делать не резкими специально. И ещё более явно, что невозможно такое получить, только за счёт фокусировки объектива.
По мне, это признак вытащенного, но не зафиксированного до конца в пазах объектива.
Здесь думаю то же самое.
А вот специально это сделано, или ошибка новичка, вряд ли когда узнаем.

1202

Энсон написал(а):

Если там штормовка короткая, да ещё и однотонная со штананами, явного контраста между ними ведь то же нет, то может это и Георгий быть.
Чем этот прикол хуже, пения за деньги.

Ничем не хуже. Вот и я об этом, что не факт что на том снимке именно Коля. Мог быть и Георгий, в своей короткой штормовке и в спущенном на лицо подшлемнике.

1203

Ещё, я вот там на одежде, никаких светлых пятен не вижу. Если это сразу после купания, то снег со штормовки и штанов, сразу не стряхнёшь.
В принципе, ни на что это фото не влияет, если кому хочется там видеть снежного человека, парейдолия без проблем позволяет там увидеть морду человекообразной обезьяны.
Против мистики, только Вечерний Отортен, если бы там пытались снять что-то неведомое, то написано бы об этом было не в юмористическом виде.

1204

Ольга написал(а):

Мог быть и Георгий... в спущенном на лицо подшлемнике.

Спустя несколько часов никто даже на "филях" балаклавы не одевал, тем более Георгий на стоянке от 30

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.12.2023 18:44:20)

1205

Энсон написал(а):

Ещё, я вот там на одежде, никаких светлых пятен не вижу.

Более тёмная область в нижней части туловища, а на уровне пояса эта разница, между тёмным и светлым, очень хорошо заметна. На голову конечно что-то натянуто, включая лицо и шею, до плеч. Но вряд ли для такого натягивания подходит фетровая шляпа или капюшон штормовки. А вот полностью натянуть на голову обычный трикотажный подшлемник, с этим проблем как раз и не возникнет. Так что на роль "snowman" на этом фото больше подходит конечно Георгий, чем Коля.

1206

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t278231.jpg

1207

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t26558.jpg

1208

С одеждой всё равно никак не сходится. Даже если Коля на этом фото без штормовки, тогда чем у него лицо было закрыто?

1209

Заглянул сегодня

Закрыта 07. Отчёты и дневники походов.  Энсон  [ Новые сообщения ]
Туризм 57 Сегодня 10:05:32  Энсон
Закрыта 10. Разное по поискам.  Энсон  [ Новые сообщения ]
Поисковые работы. Хронология 39 Сегодня 07:58:22  Энсон
Закрыта Воспоминания родных Дятловцев.  Энсон  [ Новые сообщения ]
Дятловцы 14 Сегодня 07:27:00  Энсон
Закрыта Этика в Дятловедении.  Энсон  [ Новые сообщения ]
Информация о форуме 16 Сегодня 05:26:16  Энсон
Закрыта Современное законодательство имеющее отношение к ГД.  Энсон  [ Новые сообщения ]

Все закрыто куда не ткнись.

1210

И что, только сейчас это увидели, а до этого два года всё устраивало.
В очередной раз, если что разумное от вас будет, перенесём без проблем.

А отчёты, и воспоминания родных, вообще чисто фактические. У вас есть что-то про то время что ли.

1211

Энсон написал(а):

если что разумное от вас будет...

Если пишите от Вас,то только с большой буквы - повторяться не буду..
А разумного я ничего для Вас не написал и не на пишу, как Вы поняли.

1212

ЯНЕЖ4 написал(а):

А разумного я ничего для Вас не написал и не на пишу, как Вы поняли.

Вот это очень сильно вероятно, ибо лезете туда, где ничего не понимаете, даже на уровне школы, и даже не пытаетесь узнать об этом, что во времена интернета делается легко.
А вот и очередное доказательство этого, опять глупость сказали. Не всегда, и автор решает, и у меня всё правильно написано.

ЯНЕЖ4 написал(а):

Если пишите от Вас,то только с большой буквы - повторяться не буду..

1213

Про ледоруб перенёс в отдельную тему.

Ледорубы.

1214

Энсон написал(а):

перенёс

.. мне ничего не надо...

1215

А при чём тут надо не надо, просто предупредил. А то ведь опять бы начали, что всё поудалял.

1216

Энсон написал(а):

Перепутал, 4 ты здесь, а там 3 был.

Там мой пост, был многим,т.к. не умел регистрироваться,восстанавливаясь. Сейчас бы справился.

Гренада моя (Grenada) в том помощь,т.к. в песне "над трупом (товарища) склонилась луна" - я против всех трупов наших ребят-19 ,только тела.
Пробитое тело
Наземь сползло,
Товарищ впервые
Оставил седло.
Я видел: над трупом
Склонилась луна,
И мертвые губы
Шепнули: «Грена…»

Он видел, но не подошел, возможно, было ранение

1217

ЯНЕЖ4 написал(а):

Там мой пост, был многим,т.к. не умел регистрироваться,восстанавливаясь. Сейчас бы справился.

Гренада моя (Grenada) в том помощь,т.к. в песне "над трупом (товарища) склонилась луна" - я против всех трупов наших ребят-19 ,только тела.
Пробитое тело
Наземь сползло,
Товарищ впервые
Оставил седло.
Я видел: над трупом
Склонилась луна,
И мертвые губы
Шепнули: «Грена…»

Он видел, но не подошел, возможно, было ранение , а не тело
Нельзя своих друзей и товарищей и родных ,даже мертвых называть трупами
Никогда погибших ГД я не называл трупами, согласно материалов УД https://disk.yandex.ru/i/DB3Ry_IxiacQw  Сильный ветер глушит  мне  ролик

https://disk.yandex.ru/i/KPgj2F9ZiacRA

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.01.2024 18:42:32)

1218

То что тела всё таки более мягко, чем трупы, согласен. Сам то же тела.
А по Михаилу Светлову.
Есть в литературе и свои правила. Одно из них, нельзя одно и то же слово использовать в близких строках.
Если конечно не цель усилить. Вот та же Гренада постоянно повторяется, но там в этом другой смысл.
Здесь в этой строфе, уже тело было использовано, и через 9 слов опять же использовать его, для поэзии не хорошо.

Но тут Светлов всё таки накосячил.
Что мешало вместо трупа, друг использовать.
И даже адекватнее.
Я видел: над трупом
Склонилась луна,
И мертвые губы
Шепнули: «Грена…»

То есть у него губы трупа шепнули.
А если вот так.

Я видел: над другом
Склонилась луна,
И мертвые губы
Шепнули: «Грена…»

Тут ужё мёртвые могут быть и метафорой, и признаком, что это последнее слово перед смертью.

1219

Энсон написал(а):

...для поэзии не хорошо

...как  видится и не только.
Мне сложнее в двойне восприятие ситуации. Они мне как дети, а по сути мои родители. Отец с 26 года, мама с 41-го. Правда дети повзраслели, но дочь уже работает после ЮРГУ/ЧПИ, а сын заканчивает нынче Универ . Зина напоминает мою Тату.

Я долго ,как меня не просили описать ситуацию на склоне-59.
Но в проде бы как начал, но....

Вникая в ситуацию, мысли уводили меня  далеко. Много мне подсказывали те, кто ушел ... во снах. Зиночка многое мне говорила еще в 13-м.Доказательсва начались после встречи тут вас Ольгой.
Никто не поверит,да и не было такого в догматике ДВ-ния, что могло произойти разделение группы и все их действия были  обреченными...но адекватными,поэтому и два сигнальных фонарика во включенном состоянии, поэтому и страшное замерзание обреченной и покинутой "тройки"...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.01.2024 19:15:56)

1220

За столько лет, уже у каждого к ним что-то личное появилось.

1221

Я ранее видел, то , что говорили нам, но когда стал делать анализ с вами сташность и странность ситуации стала  просветлением, а не героическим темным выживанием, строительсвом ,лазаньем,посылом к Палатке... Там пахло трупами от Темпалова, " московских мастеров", Мони и их протеже Буянова со Слобцовым-позорище...
Сейчас это светлые тела,хотя их гибель  прозаична ,без героики.

Тут https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1544846 адекватное мнение Володи Борзенкова

Необъяснимость действий может быть объяснена и многим другим, но главное - такие действия такие туристы не выполняют в здравом уме, при нормальном психическом состоянии. Что бы там не было. Инстинкт самосохранения тут все может объяснить. Другое дело, когда психика нарушена, например в  измененном состоянии сознания (ИСС). тут уж все что угодно могло быть.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.01.2024 19:31:33)

1222

Историю со Следопытом перенёс.

Ответы на посты на других форумах.

1223

Сегодня увидел и ответил
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t854760.png
Намеча.тмя мероприятия в Екб

Отредактировано ЯНЕЖ4 (11.01.2024 19:43:40)

1224

Этот «молодой парень на фотографии» - Коськин Алексей Александрович,  руководитель "Фонда памяти". Так между прочим, для члена фонда с 13 года.
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/10/t651276.jpg

Отредактировано karpov (12.01.2024 14:17:19)

1225

karpov написал(а):

для члена фонда с 13 года.

...с 13 года это парень лет десять носа не выказывал. КЮК мне даже дал  сомнения, не его ли ДТП тех времен, спровоцированное, яко бы он все забросил,т.к. далеко пошел...
а тут выясняется, что тот "молодой парнишка" и есть Коськин.
Где его,karpov, носило десятилетие, что бы я его мог опознать по малюсенькой  аватарке.
Спасибо, что подсказал..

..а так между прочим, если это тот самый Алексей, его познания и влпросы какие то наивные, мол не знал, не помню...

1226

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t846253.jpg
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1546168

Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.01.2024 12:26:21)

1227

Это пишет метр http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=890#p32991

Саша КАН написал(а):

Возможно, именно такая рубашка была обнаружена у Кедра-Костра после гибели туристов.
И она однозначно принадлежала Коле, откопанному в 60 метрах от Кедра.
Причем, на его теле был надет свитер и застегнутая куртка… А череп разбит, едва не в смятку

И теперь каждый автор версии просто обязан описать эпизод, когда и для чего Ковбойка покинула своего владельца?

Ужаснуться можно....

Обязаны  махровые конспирологи.
В реалии согласно УД на теле Коли была надета курточка девушки по имени Люся.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (07.02.2024 19:10:54)

1228

Ольга написал(а):

И что это значит? Янеж, вы видимо совсем разницу не понимаете. На Тайне.ли Игоря Б заблокировали за оскорбление ветеранов-поисковиков.

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=9#p33012
А меня за что  пожизненно ? Кого я оскорбил ?
Если Игоря Б за за оскорбление ветеранов-поисковиков на
Кретинизм, мерзости и воровство в Дятловедении.
полгода. Я  преступление совершил против  "ветеранов-поисковиков", против памяти погибшей группы ?....
И КАНа пожизненно....
Т.е наши преступления против форума более страшны, что нам туда нет возврата никогда, а Игорь Б,оскорбивший, может вернуться через полгода ?

Я отлично понимаю разницу.
Ольга, Вам вопрос про " разницу", что я совершил страшнее Игоря Б ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.02.2024 18:51:38)

1229

ЯНЕЖ4 написал(а):

Вам вопрос про " разницу", что я совершил страшнее Игоря Б ?

А вы что уже забыли, сколько раз вас банили. Ваше, конечно, намного меньше, но по совокупности,  за непонимание, или игнор, того, что вам говорили не делать, вас решили "на вечно".  А страшнее ли чем у этого, так вы сами себя с его мерзостью в один ряд поставили, надеюсь всё таки не осознанно.

Так и не понимаете, что написав то, на Следопыте, с учётом вашего постоянного, что вас не совсем по делу, и не справедливо. У вас  получилось, что Игорь Б тоже не по делу.
Для нас Ольгой, тот бан, явно  по делу. Там не по делу только "извините". Не за что за такой бан извиняться, но видимо там шаблон использовали.

1230

На Тайне.ли Игоря Б заблокировали за оскорбление ветеранов-поисковиков.

на полгода
Меня навечно за  за непонимание, или игнор, того, что вам говорили не делать
Тут понятно, что в отношении меня все верно,  заслужил навечно надо было вовремя что то понимать и слушаться там кого то не игнорируя..., но вот КАНа за что ?
Да и на этом форуме я часто пишу " не по делу",непослушничая...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.02.2024 20:04:01)

1231

ЯНЕЖ4 написал(а):

Ольга, Вам вопрос про " разницу", что я совершил страшнее Игоря Б ?

Успокойтесь, пожалуйста. Странно то, что вы его в свою компанию записали. Но насколько я знаю, вы как раз наоборот, наших поисковиков уважаете, отсюда и вопрос, про разницу между вами и Игорем Б.

1232

Значит ошиблась. Янеж, у нас не принято говорить о поисковиках в таком тоне, ни о живых, ни о мёртвых, имейте это ввиду.

1233

Попытаюсь ещё раз.
Игоря б забанили по делу, и всем адекватным понятно это. И какого вы его заслуги пихаете, это что индульгенция на мерзости что ли.
Да даже хоть бы он тайну ГД раскрыл, и доказательства привёл, никакого права на оскорбление людей из 59-го, это ему не дало бы.

Вы про этот бан написали так, что выходит, что все три бана КАна, ваш, и его одного уровня.
Я вам и разъяснил даже разницу, ваш просто за разборки с Дятловедами, но эти разборки неоднократные. Это совсем другое.
У него за оскорбление поисковиков, тут сразу долгий бан.
И сейчас никак не можете объяснить, что же хотите сказать.
Да мне и не интересно, очередной раз ваши ребусы расшифровывать.
Прямой вопрос к вам, по делу Игоря Б забанили или нет?

Отредактировано Энсон (15.02.2024 03:08:29)

1234

Ольга написал(а):

Значит ошиблась. Янеж, у нас не принято говорить о поисковиках в таком тоне, ни о живых, ни о мёртвых, имейте это ввиду.

Писал с утра тут, но проходило.
Накидал  на Следопыт
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … =10#p33014
Но и там не прошло, ушел  на завод.

Добавляю...
Подитожу
1. Вы сами придумали, что Игорь Б оскорбил ветеранов-поисковиков
2. Я считаю, что Игорь Б маразмом назвал  темы выступавших-24
3. Игорь Б  не называл ветеранов маразматиками
4. Считаю "сурков " от КАНа маразмом
5. Считаю старт гибели ГД от  большой куницы от Игорь Б. маразмом
6. Считаю 74 "версии от КУКа маразмом

Отредактировано ЯНЕЖ4 (15.02.2024 18:23:19)

1235

ЯНЕЖ4 написал(а):

Игорь Б  не называл ветеранов маразматиками

Он что то даже не пытался разделить всех участников конфы, на Дятловедов и поисковиков. Он всех оптом туда записал.
Так что если читать как написано, и на русском языке, это оскорбление.
Если вы это не хотите видеть, то я вижу здесь проблему.

Я считаю, что Игорь Б маразмом назвал  темы выступавших-24

А что ему мешало так и написать. Или, если уж его не правильно поняли, уточнить свою позицию, а не вставать в позу,
да мне на вас ...

Ещё раз, среди участников были поисковики, и даже некоторые выступали. Так что уже у вас проблемы с фактами и пониманием.
И словом "сборище", он всех под одно сделал.

А про "маразм" Дятловедов, хоть и резко, но написали слово "считаю", так что ещё как-то.
Хотя всё таки обоснования нужны, с чего вы так считаете.

И теперь вы сами это слово уже использовали, так что при обосновании, почему так думают, имеют право использовать его и в отношении вас.
А вас даже слово глупость от меня задевало.

1236

Энсон написал(а):

Он что то даже не пытался разделить всех участников конфы, на Дятловедов и поисковиков. Он всех оптом туда записал.
Так что если читать как написано, и на русском языке, это оскорбление.
Если вы это не хотите видеть, то я вижу здесь проблему.

Я считаю, что Игорь Б маразмом назвал  темы выступавших-24

А что ему мешало так и написать. Или, если уж его не правильно поняли, уточнить свою позицию, а не вставать в позу,
да мне на вас ...

Ещё раз, среди участников были поисковики, и даже некоторые выступали. Так что уже у вас проблемы с фактами и пониманием.
И словом "сборище", он всех под одно сделал.

А про "маразм" Дятловедов, хоть и резко, но написали слово "считаю", так что ещё как-то.
Хотя всё таки обоснования нужны, с чего вы так считаете.

И теперь вы сами это слово уже использовали, так что при обосновании, почему так думают, имеют право использовать его и в отношении вас.
А вас даже слово глупость от меня задевало.

Он слова такого не применил - "маразматик", или применил ?

Маразматики появмлмсь у нас не принято говорить о поисковиках в таком тоне,
Черновик от ЯНЕЖ.
ни о живых, ни о мёртвых, имейте это ввиду

Игорь Б. писал о выступлениия .
В се стронние байки в нарушении материалов УД я считаю маразмом и оскорблением памяти ГД и проделанной работе молодыми поисковиками

1237

Энсон написал(а):

Я считаю, что Игорь Б маразмом назвал  темы выступавших-24

Вы считаете так..
Петя с Васей и я с ними так не считаю.
Что дальше ?
Я читаю, маразмом исследование Игоря Б, что стар гибели ГД дало небольшое животное в пуд весом, Энсон Вы  естественно, с этим не согласны.

Я считаю маразмом "День сурка " от КАНа - Энсон, Вы , естественно, таковым не считаете.

Я считаю маразмом 74 0  "версии от КУКа"  маоазмом . Вы как правильный мужчина такого не ..да же и не думал...

Т.е., по Ольге и  Вам, я наз вал КАНа ,Игоря Б,  из того еще от КУКа = маразматиками.. Нет , я назавал сие  маразмом.

Подитожу, я считаю , что куница стартонула на гибель ГД от Игорь Б. "сурковые дела" от КАНа , недалекое мнение в " 74 версии" от КУКа  - маразмом,
но маразматиками - никогда.

Вы извратили то же сказанное Игорем Б,даже не назвавших выступавших маразматиками, вы даже зачем то к этим выступавшим прибавали уважаемых пожилых людей

Игорь Б дал вам понять сие
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t683795.jpg

Станно, что  Олег Таймень не узнал эту березу, которую порубил 1 канал по наводке КУКа. что бы растопить костер под Кедром=13.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (15.02.2024 19:34:59)

1238

Энсон написал(а):

А что ему мешало так и написать. Или, если уж его не правильно поняли, уточнить свою позицию, а не вставать в позу,
да мне на вас ...

Значит могло что то мешать, или это запрещено...

1239

Энсон написал(а):

И теперь вы сами это слово уже использовали, так что при обосновании, почему так думают, имеют право использовать его и в отношении вас.
А вас даже слово глупость от меня задевало.

Если голословно, с нарушением материалов УД - маразмом  веять может от Вас. Я достаточно знаком с материалами УД, чт о бы маразм стал моим - постарайтесь. Если останусь правым - извинитесь.

1240

Про маразм
Это ... https://taina.li/forum/index.php?topic=1043.0 я считаю маразмом, оскарбляюших честь и достоинство населения манси, поисковиков-аетеранов,памяти ГД.
Ольга и Энсон, вы естественно так не считаете, а если и считаете, но скромно покраснев отвернетесь...
А часовщика и бывшего качка точно можно назвать вашими словами, которые вы соотнесли к ветеран-поиковикам от имени Игоря Б.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (15.02.2024 19:48:44)

1241

ЯНЕЖ4 написал(а):

Если голословно, с нарушением материалов УД - маразмом  веять может от Вас. Я достаточно знаком с материалами УД, чт о бы маразм стал моим - постарайтесь.

Ну- ну.
И какое вам знание УД, вы цитировать чужие слова в постах для начала научитесь.
Какого мне свою цитату приписали, которую я как раз от вас и процитировал, а за тем на свою же цитату и отвечали, как будь-то это моё.

А маразмом . указав что это ваше мнение, вы можете считать, что угодно от Дятловедов, но никак не от поисковиков.

И есть факт, этот идиот, моё оценочное мнение, ляпнул про всех кто был на конфе. а значит и про поисковиков там присутствующих.

И может косить под дурачка дальше, или действительно им являться, то же имею право тогда вас таким считать. Но это и даже тупое враньё, и сравнение "жопы с пальцем" от персонажа Почемка, никак не изменит.

Значит могло что то мешать, или это запрещено...

Ещё доказательство, или косите, или дурачок. У себя то кто ему помешать мог.

вы даже зачем то к этим выступавшим прибавили уважаемых пожилых людей

Что больно много прибавивших. И вы уже второй день тут пытаетесь доказать, что эти прибавившие не так поняли, но так ничего кроме болтовни, а было вот так, и не привели.

И применил он слово, и в контексте это было ко всем участникам, а вы даже тут толком ничего не знаете.

1242

Так, кроме болтовни что-нибудь есть, про оскорбление манси.

Каким образом, предположение о причастности людей, которые там точно могли быть, может их оскорбить.

Как раз оскорбление, считать что задержания не было, когда уже есть слова Коротаева, а так же воспоминания молодых манси, о том событии, а к этому ещё факт в УД, который 60 лет никто не замечал.
И в сценариях с манси, речь о давних годах.
А сейчас разговор о сиюминутном, и прямом оскорблении, реально сейчас живущих поисковиков.
И каким местом, предположение о причастности к гибели ГД манси, оскорбляет нынешних поисковиков ветеранов.
А уж ГД то с чего приплёл, их то наоборот, лавины оскорбляют, что как идиоты себя повели, простейшие вещи не сделали для выживания.
нынешние ходоки, показали уровень интеллекта, ага , на плечах и волоком таскают "раненых".
Когда лыжи и простынь, а тем более ещё и куртку и со штормовкой, игнорят, которые по ним же, были в полном доступе.
Да и ваша чушь, с Х-Ч, то же Дятловцев оскорбляет. Задолбали уже, ни одного аргумента, с чего им так позориться, и менять первое восхождение зимой на
реальную гору. На какую то вершину, на которую все кому не лень, легко за несколько часов заходят. Вот у Тайменя посмотрите, даже нынешние туда на экскурсию сгоняли легко и просто. И матчасть учите, сколько километров они бы из своего маршрута выперли, вот тогда бы точно никакой 3 категории, если бы вашей дурью занялись.
И в вашей ахинее, Дятловцы на Х-Ч как на серьёзный штурм горы пошли, с полной выкладкой. хотя там от Лабаза максимум 4 часа, туда и обратно.
И ваша типа, аргументация, про лыжи, мол не взяли на Отортен, то же уже выбор есть. с подачи "математика" Темпалова, у которого в одном документе, то ли 9 то ли 10 пар. Хантер даже объяснение этой 10 паре предложил.
Нет никакой разницы, хоть взяли, хоть не взяли запасные, никак они на вашу чушь с Х-Ч не влияют.

1243

Энсон написал(а):

Так, кроме болтовни что-нибудь есть, про оскорбление манси.

Манси активные участники поисков с начала поисков,ъотя их и прибывало  много меньше десятка - самых "проверенных" с депутатом и его братом, а так же с Суеват-Пауля и рядом.. что не говори хотели подработать.

Но в том, что их могли как то заподозрить , то обрезали бы их присутствие там после их отбытия в начале марта за  теми деньгами...
Не было бы  там и тех мансей, что помогали  властям  с вывозом лагеря Ортюхова со 2 Р

Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.02.2024 17:27:30)

1244

Энсон написал(а):

И ваша типа, аргументация, про лыжи, мол не взяли на Отортен, то же уже выбор есть. с подачи "математика" Темпалова, у которого в одном документе, то ли 9 то ли 10 пар. Хантер даже объяснение этой 10 паре предложил.

Мне наплевать, что там пишут по лыжам после 28 февраля.
При нескольких свидетелях подзаконно они подписались под протокол в присутствии прокурора Темапалова, или кто он там был... все.
Лыжи,это не валенки, или носки.

1245

Энсон написал(а):

И в вашей ахинее, Дятловцы на Х-Ч как на серьёзный штурм горы пошли, с полной выкладкой. хотя там от Лабаза максимум 4 часа, туда и обратно.

Да пошли. Некоторые в валенках,без запасных лыж, Палатку не свернули, топливом не запаслись...основные продукты оставив,даже музыкальный иснтрумент

Отредактировано ЯНЕЖ4 (16.02.2024 21:36:01)

1246

Энсон написал(а):

Да и ваша чушь, с Х-Ч, то же Дятловцев оскорбляет. Задолбали уже, ни одного аргумента, с чего им так позориться, и менять первое восхождение зимой на
реальную гору.

Об этгом мы сможем узнать только к 39 году, а так и моя и Ваше все чушь, как и то, что меняли, или не меняли...

1247

Энсон написал(а):

Нет никакой разницы, хоть взяли, хоть не взяли запасные, никак они на вашу чушь с Х-Ч не влияют.

Влиияет и еще как.
Современный  маразматики считают, что за 30 и более километров по неизведанному маршруту нельзя брать запасные лыжи, или можно, если не запрещается, или запрещается, но можно.

1248

Энсон написал(а):

Нет никакой разницы, хоть взяли, хоть не взяли запасные, никак они на вашу чушь с Х-Ч не влияют.

Влиияет и еще как.
Современный  маразматики считают, что за 30 и более километров по неизведанному маршруту нельзя брать запасные лыжи, или можно, если не запрещается, или запрещается, но можно.

1249

Манси активные участники поисков с начала поисков,

И что, участие в поисках нескольких человек, гарантировало, что вообще никто не причастен.
Да и не только в детективах, бывали случаи, когда свидетель, активно помогающий следствию, оказывался именно тем виновным.

Но в том, что их могли как то заподозрить , то обрезали бы их присутствие там после их отбытия в начале марта за  теми деньгами...

Не понял, всё в кучу свалили. Подозрения появились, только после их отъезда в марте, когда у Палатки разрезы увидели. До этого у следствия вообще чужими не пахло, и работу вели соответственно.
Сюда же кстати глупости Темпалова, про спирт. Он сразу на ГД стал катить, а ведь продолжают нести ахинею, что следствие в первую очередь, криминал рассматривало.

Потом их уже в апреле привлекли, когда подозрения были сняты.
А если уж про деньги завели, то ещё банальную разницу обязаны понять. Что всех кто участвовал в поисках, под одну гребёнку не получиться. Были студенты, которые по собственной инициативе там были. Солдаты по приказу. А манси там работали. И то, что их кинули, не доплатив, до обещанного при первоначальном договоре, никак этот факт не меняет.
Так что с манси, обычный сценарий, хоть и далёкий от идеала.
И никаким местом он, ни к оскорблению манси, ни тем более, к реальному оскорблению, реальных поисковиков в 2024.

Палатку не свернули, топливом не запаслись...основные продукты оставив,даже музыкальный иснтрумент.

И что же не дошли, все доходят, а ваши глупые слабаки не смогли.
Сказки про погоды мне тут не пихайте, не меняется она так резко, как много лет многие лапшу вешают. И в этом году то же никакого, что за час от нормальной, до такой, что никуда уже идти не возможно.
А про Палатку уже даже смешно. Ага, как раз при вашем раннем выходе, они должны были её нормально свернуть. Моим, адекватным Дятловцам, её через пару часов снова ставить, так что им точно не за чем с ней было так возиться.
И продукты какие-то основные уже появились. Что же это такое.
Как раз основной продукт, при невозможности готовить, это корейка, и она как положено у них был.

Ага, вот без мандолины при проходе к Отортену, точно никак. Им же не надо ловить моменты хорошей погоды. Даже если погода позволяет по хребту, куда спешить, написано же три дня. И надо ещё обязательно "Грушинку", с песнями у костра устроить, так что три дня и будем.
Такая вот "итальянская забастовка" ГД. А если пару дней всё таки придётся ночевать в лесу, так как можно без мандолины, это же такие мучения.
Про топливу и лыжам, уже много раз было, но вы так и не привели, в чём же обязательность того и другого. А я её уже не раз показал, что лыжи им не фиг не нужны, а только их тормозили бы на хребте. И ХН они планировали.

а так и моя и Ваше все чушь, как и то, что меняли, или не меняли...

Так как раз доки и слова из 59-го, и доказали давно, что у вас чушь. У них в проекте Отортен, и в допросах про Отортен, а вы тут "меняли не меняли". Как можно не поменяв, переться на ваш Х-Ч. Или теперь ещё у вас Отортен остался, а они решили ещё и Х-Ч прихватить, для коллекции.
Кстати, где МП, а где вершина, они что, проскочили её.
Для подъёма на вершину Х-Ч. им даже Перевал, да и весь восточный отрог, на фиг не нужно переходить.
Через Перевал
к вершине сейчас ходят только из-за останца, с памятью о Дятловцах. Им, этот памятник, мог только в кошмарах Юдина, из мыла ТНТ, привидеться. С Юга бы он к вершине пошли, а не с востока.

Современный  маразматики считают, что за 30 и более километров по неизведанному маршруту нельзя брать запасные лыжи,

Ну маразматики конечно, будут про "нельзя брать". Только где вы таких увидели. Я вот про то, что они на фиг не нужны. А вы уже сколько, лет 5, так ничего и не привели, в чём их обязательность. Продолжаете тупо игнорить, что по насту, им завтра пришлось вообще бы часть пути, не на лыжах, а лыжи на себе тащить. И при поломке, даже если бы в лесу, пример приводил, что до привала можно и на сломанной доковылять.
А ремнабор, они как и положено, взяли с собой.

1250

К вечеру добрались до посёлка Северная Тошемка, дальше жилья нет, тайга. Анализ воспоминаний по принципу, возможно-невозможно.

Если на Тошемке и был какой-то посёлок, то она всё равно гораздо севернее, реки Вижай.
На которой они и были. И судя по всему, стартовали они из Сотого.

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.11.2017 18:21:00


Из дневника-57     http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=99#p2436

К вечеру добрались до посёлка Северная Тошемка, дальше жилья нет, тайга. Но нам повезло. В марте будут выборы. И за неделю до нас из тайги – сюда, на избирательный участок, на оленях по остяцкой тропе приезжали манси отметиться в списках и пополнить съестные припасы. На выборы власти всегда заманивали избирателей всем, чем могли.
По проторённой нартами тропе мы завтра выйдем на маршрут. Вперёд на запад!

http://s2.uploads.ru/t/93OXW.jpg

1251

Посёлком СевТошемка могли называть только 83 участок. Да и то я нигде такое не встречал.

К ГД это вообще никакого отношения не имеет, в 59, из туристов там никто не был.
У Бычкова что-то из позднего в памяти с 59 слилось. В дневнике всё только про реку и посёлок Вижай.

Поселения манси называли юртами.

1252

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=894#p33032
Спасибо.
Есть моменты.
Много мне помогло в качестве Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ

1253

Про подсвечник , обнаруженный нами.
Мысли от Игорь Б
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry124669
https://i.imgur.com/e2m4A4Jm.jpeg

В чем же содержались свечки в палатке ГД, если наличие подсвечника опровергается ?
В палатке поисковиков подсвечником служили банки , прибитые к опорному столбу

1254

Термины, сокращения и сленг в ГДведении

"Костыль" - труба на склоне СВ отрога в удобном для спуска к МП месте.
Ее предназназначение начал тут http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=251#p3147

1255

Про трубу, её место, помню что-то было у Шуры. Так и не понятно, когда и за чем она там появилась, в 59 её точно там не было. С чего бы её в камни стали загонять, им и снега хватало, для указания места.
Костыль то  с чего, когда это именно труба.
И ваши предположения, пока с очень слабыми обоснованиями.
С чего вы про удобство спуска то тяните, что есть, кроме того, что вам это нужно.

1256

Кто, когда и зачем основательно вбил стальную трубу в камни посреди совершенно однообразного, монотонного, протяжённого отрога – такой вопрос повис у меня тогда.
Догадка возникла перед этой поездкой при рассматривании фотографий: место палатки визируется прямой труба – кедр. То есть пресловутый «костыль» был вбит отнюдь не на самом месте палатки.

http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id … ;p=2#p3256

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.03.2024 08:25:25)

1257

Есть в теме Юмор и стёб, имеющий отношение к теме. такой пост  Юмор и стёб, имеющий отношение к теме.
А есть и  такой http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry124743
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t44691.jpg

Свернутый текст

Сообщение #2468

Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 307
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382

Главная проблема расследования гибели группы Дятлова - это полчища ленивых и безграмотных дятловедов, которые ни хрена не знают и не стараются узнать, а высасывают свои версии из пальца.
Версии "космического масштаба и космической же глупости".

Прикрепленное изображение

1258

Современные фото мест событий
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t635747.jpg
Тут где то обнаружена Зина
https://i.imgur.com/68PKAgWm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (06.04.2024 17:39:02)

1259

Трагедия на месте современного понятия Урочище перевал Дятлова ,район 33 и34 кварталов по ЛУК не имеет никаких" аналогов" ни от Буянова, ни  еще от кого-либо.
Начиная от засекречивания материалов, с передержкой аж до 38 года, когда теоретически не будет свидетелей...нет не поисковых работ.
Масштабностью привлечения личного состава силовых структур,военной техники,представителей команддования - не беру во внимание гражданское...
Запрета негласного посещения на старте поисков определенного района.
Совпадение с мараторием 58-61 годов,который нарушался обоими сторонами не всегда связанным с ядерными испытаниями (достаточно заниматься носителями) - тут с нашей стороны,возможно, произошла аварийная ситуация с изделием...
...там еще есть , и еще.
Я отрабатываю вариант http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=467#p11072

Отредактировано ЯНЕЖ4 (11.06.2024 16:20:51)

1260

ЯНЕЖ4 написал(а):

Начиная от засекречивания материалов

За много лет нет никаких, даже косвенных фактов про секретность, одна болтовня.

Масштабностью привлечения личного состава силовых структур,военной техники,представителей командования - не беру во внимание гражданское...
В чём там такая уж масштабность. Военных всегда привлекали, тем более их технику, потому что, так проще расходы оформлять, у гражданских всё таки учёт был, сложнее списывать расходы, и можно было не целевой схлопотать, или ещё что похуже.
Сравнивать то надо хоть как-то похожие события. Хоть что-то приведите, когда на поиски такого же типа, забили, и никакой масштабности не было.
И ваша масштабность, ещё сама же противоречит вашей секретности, или то или другое, вместе не бывает.
Чивруай 73-го вон уже тоже, в сети до маразма дошли, то же у них секретный был.

Запрета негласного посещения на старте поисков определенного района.

Если брать только нужное из воспоминаний, то и не такое можно за факты выдать.
Что конкретно ваше хоть как-то доказывает.
Свободным поиском там ходили без проблем, и конечно не куда захочется, а где были шансы найти следы.

Совпадение с мараторием 58-61 годов,который нарушался обоими сторонами не всегда связанным с ядерными испытаниями
К ГД то каким боком это, ядерный заряд бы таких следов на оставлял. Там и одежда, и мифический ящик Кикоина, так бы трещали, что фиг бы скрыли. и до нашего времени бы дошло, нынешние приборы намного чувствительнее. А уж тем более бы не дали никакой экспертизы провести. Скрывальщикам то это на фиг не нужно было, они тогда и так знали, что там радиация.
С ФТЭ у конспирологов-неадекватов вообще не понимание простейших вещей, вся радиация было подл КГБ. Ага, Иванов отправил, а Левашов сразу побежал делать, не ставя в известность органы, что следак с чего-то радиацию ищет, которые как раз всю радиацию и курировали.
К тому же хоть на уровне простого поиска гляньте, про тот совместный мораторий. и как он контролился.
И потолок приведите, с которого взяли про нарушения, в которых даже никто никого не обвинял.

А у Буянова конечно чушь, а не аналоги, только не за чем для их опровержения другие глупости придумывать.

Псевдоаналогии

1261

Есто только такие кадры посещения, и то только руководства, но  это не тот район.
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 16_043.jpg плато ХЧ
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 16_044.jpg плато ХЧ
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 16_042.jpg  Масленников у самого высого останца 1079, формирующего высотность горы.
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 16_041.jpg плато ХЧ
http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=251  на нескольких страницах

Свернутый текст

Тут надо искать зондом - плато СВ отрога за местом "костыля" - аналогичной стойки для флага, что и у Останца. http://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/39/t492130.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t173106.jpg
https://i.imgur.com/TIaIve8m.jpeg
Про трубу на склоне СВ отрога .
На данный объект я вышел вечером , спускаясь со склона Холат-Сяхля в сентябре 13 года в "ДопЭкспа-13"

Вот ,что известно от Шуры
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg712749

На кромке отрога в августе 2013 обнаружена основательно вбитая труба. При этом наблюдается некоторая особенность: труба, место палатки (МП), кедр удивительным образом расположены на одной прямой – то есть таким оригинальным способом позиционируется МП на склоне. Кем, когда, с какой целью была вбита труба на совершенно однообразном отроге – неизвестно.

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 2#main_182

На эту трубу мы наткнулись в экспе 2013, когда помогал Буянову промерять склон.
Кто, когда и зачем основательно вбил стальную трубу в камни посреди совершенно однообразного, монотонного, протяжённого отрога – такой вопрос повис у меня тогда.
Догадка возникла перед этой поездкой при рассматривании фотографий: место палатки визируется прямой труба – кедр. То есть пресловутый «костыль» был вбит отнюдь не на самом месте палатки. Красивое решение!
У кого-то чесались руки и к моменту этой экспы трубу выдернули (сила есть – ума не надо), и она лежала на кромке отрога. Как мог вогнал и укрепил её:

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg713230
https://taina.li/forum/index.php?action … 9241;image

Цитата: Мелкий пакостник - 30.09.18 20:00
Простите, а что за труба? Материал, диаметр,  длина (от земли)? Была забита или пустая? Края ровные или покоцанные?

Полудюймовая черная, сильно ржавая пустая труба, торчавшая примерно на полтора метра:
99241-0
Судя по её общей длине (2 метра+), загоняли её в склон, когда был некоторый уровень снега на месте, то есть было удобно долбить по торцу, вгоняя в каменистый склон.
Писал про трубу в отчёте по экспе августа 2015.

https://i.imgur.com/2tHA4u0m.jpeg
https://i.imgur.com/IvMj5V1m.jpeg

Считаю, что данный объект был неким указателем для посадки вертолетов поисковой группы силовиков после 1 февраля на плато СВ отрога горы Холат-Чахль.
Указывать мог как и край отбрыва (могло быть несколько таких флагов), так и направление ветра.
Вижай

Свернутый текст

...Эта шумиха давно идет. а с интернетом, так вообще забодали.И вот решил рассказать немного правды от Пашина И.Ф.и других наших местных.
Иван Фотеевич работал лесником в Вижайском лесничестве в 1959 году его привлекли к поискам пропавших туристов на Холат-Сяхль....
Многие из дятловедов, утверждают, что первыми нашли двоих погибших, не Иван Пашин, а якобы другие поисковики. Но сидя на лавочке у дома Чагина Егора, Иван Фотеевич мне рассказал, что первый обнаружил палатку погибших, она была завалена снегом, конечно, с вершины снег сдувается, но если поставить какое-нибудь припятствие,ту же палатку, то снег скопится сначала на той стороне, где дуют господствующие ветра, а затем перевалит и на другую сторону палатки. И таким образом возникнет типа большой сугроб. Что и случилось. Пашин Иван нашел ее только потому-что, как он говорил, на палатке был небольшой красный флажок. Этот факт по-моему нигде не фигурирует. Просто не знают или кому-то выгодно умалить достоинство Пашина И.Ф. Ну, как же типа старик, что он понимает, что знает о этих местах. Дурачье, он все знает, но молчит, его никто и не спрашивает и не каждому доверит он эту тайну

http://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/39/t423385.jpg

1262

Энсон написал(а):

К ГД то каким боком это, ядерный заряд бы таких следов на оставлял

Испытания связанные с носителями ядерного заряда - там четко записано.

1263

Что касается закрытия района - уже на ТЛИБе нашли отчет, где группа шла летом по тому району, как раз, когда "по датам" он был закрыт. Вероятнее всего, местные "админы от туризма" местным же турикам админским песпределом не давали разрешения на маршруты, проходящие через тот район по принципу "абы чего не вышло".

Привлечение военных - Янеж, ты же не поколение ЕГЭ, должен знать, что во времена Великого и Могучего советский воин-созидатель это универсальная единица, которая применяется не только для защиты Родины от врагов внешних и внутренних, но и для помощи оной Родине в других делах. Про МЧС тогда не знали, а солдаты удобный инструмент - командам обучены, вопросов не задают...

Подпись автора

Первым другом человека была не собака. Первым другом человека был нож.

1264

Hunter написал(а):

Что касается закрытия района....

..негласного закрытия определенного района на время поисков. Имеется район плато СВ отрога,где могли остаться следы присутствия силовиков в период с 2 февраля по началу поисков. Оставленный ими вбитый "костыль" тому подтверждение- не смогли они его вытащить тогда,только сейчас и с трудом.

Свернутый текст
ЯНЕЖ написал(а):

Про трубу на склоне СВ отрога

http://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/39/t502575.jpg
Секторально по трубе
http://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/39/t492130.jpg
Труба впервые зафиксирована-12
http://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/39/t886242.jpg

https://disk.yandex.ru/a/tK6_c_D73XbbG4 … 580620f853
Так относительно точно получилось
http://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/39/t894621.jpg
Удивительно, я только сейчас нашел кадры от Металлурка

Олег Таймень, думаю надо что искать в этом месте с детектором.
Допускаю, что иам какое то время мог стоять лагерь с палаткой. А это металл. 
Там могли пускать сигналки, а это остатки от  патронов.  http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/173106.jpg
Там могли стоять борта, а это опять металл.
С мало толикой вероятности,обнаруженных четверых выживших могли привести  на этот склон в палатку.
А так же первые попытки имитации по гибели от лавины могли выполнены у Палатки ГД , о чем ведал  пилот, но что то не сросталось....

Кстати, мне Шаравин говорил-14,15 , что он наблюдал некие следы выше МП, но никто не задавался этим. Он сказал, что если бы подождали, то расстаивание указало на то, что не было допуска на склон.
Кстати, это можно найти по записям где то.
А Михаил был знаком , как охотник, как то по следам.

Про трубу

Цитата: ЯНЕЖ - 25.09.13 20:07  https://taina.li/forum/index.php?topic= … 2#msg92882
Что это?

https://taina.li/forum/index.php?topic= … 8#msg92938
..в качестве древка от знамени
https://taina.li/forum/index.php?topic= … 6#msg93066

Ещё в прошлом году пытался выдернуть эту трубу  :)
Думаю, что она использовалась в качестве древка от знамени, т.к. ветра там здравые, тряпицу оборвало - труба осталась.
Всегда думал, что "костыль" - нечто вроде гвоздя, имеющее заострение и "шляпку", но никак не двухметровая трубка.

...то она обозначает не место палатки, а что-то еще.   https://taina.li/forum/index.php?topic= … 4#msg93234

1) Флаг на этом, и других фото - обозначение вертолетной площадки, которая находится минимум в 500 метрах от места палатки, и, соответственно, к "трубе" не имеет никакого отношения. В том месте, где забита труба, вертолет не может сесть в принципе.
2) Если труба - место обозначения палатки, то забита она не поисковиками - они не могли так сильно промахнуться с местом палатки, т.к. на нем оставалась лыжная палка (или даже две) с "поплавком". ИМХО, ее забил кто-то из предыдущего "поколения Дятловедов" - например, Коськин.
3) Если труба забита поисковиками, то она обозначает не место палатки, а что-то еще.

б) вертолете-59  https://taina.li/forum/index.php?topic= … 1#msg93431
Труба стальная. Это 2-3 кг. Просто так, даже для важной метки, за 25 км её никто из пеших  туристов не потащит.
Поэтому:
а) трубу могли завезти джипы/квадроциклы/снегоходы (наше время)
б) вертолете-59
в) нарты местного населения (в любое время)
г) она могла упасть с неба (обломки летательных агрегатов, ненужный груз авиациии) и быть подобрана кем-либо

Вбита в землю труба могла быть с целью:

а) важной метки (в этом случае к ней прилагались дополнительные аксессуары - флаг, материя, яркий предмет...)
б) закрепления груза (чтоб не снесло ветром)
в) привязки скота (олени, собаки)
г) кол для палатки/чума

Осень на Перевале
« Ответ #28 : 26.09.13 06:07 »  https://taina.li/forum/index.php?topic= … 8#msg93038

Я подходил к этой железной трубе при спуске с ХЧ. от места ПАЛАТКИ он находится более 100 метро по прямой(и далеко не меньше). Для ориентировки в пространстве Димы  - Дима,помнишь,где я нашел воду и стал делать родничок. Так вот он находится (родничок)примерно там том же расстоянии,что ты указываешь на "костыль".Если хорошо помнишь - глазомер у меня хороший,да и время я определял без часов с точностью  до 10 минут

Добавлено позже:
     И еще могу сказать  - меня удивило то нелогичное место палатки (мое мнение) - какого рожна они туда заперлись... Но если место палатки -тот "костыль" - а вбит он практически в основании северного отрога - в его начале "роста" от горы  - то ребята для меня "неодекваты" были бы
« Последнее редактирование: 26.09.13 06:14 »
страна не определена

Отредактировано ЯНЕЖ4 (12.06.2024 20:12:30)

1265

ЯНЕЖ4, а вы не думали, что группы одергивали, чтобы они не попадали в зоны поиска друг друга?
Костыль - не факт, что вояк...

Подпись автора

Первым другом человека была не собака. Первым другом человека был нож.

1266

ЯНЕЖ4 написал(а):

Испытания связанные с носителями ядерного заряда - там четко записано.

Для испытаний самого заряда, не нужно его перемещать куда-то, той же ракетой. Что ваш ядерный полигон в уральских горах был. Поближе к жилью, что бы как можно больше народу этот бух услыхало. и побольше слухов было.
Ещё и мораторий, а у вас что-то плохо скрывают. Приведите каким образом можно было нарушить, что бы об этом не стало известно.
И почему, когда Хрущёв решил прекратить мораторий, ради испытания мощной бомбы, ни намёком не сказал про, эти ваши нарушения от США.
И в 90-е и не такие скелеты из шкафов повытаскивали, которые сейчас обратно затолкать пытаются. А что то про нарушения моратория, в эти два года, ничего.

Считаю, что данный объект был неким указателем для посадки вертолетов поисковой группы силовиков после 1 февраля на плато СВ отрога горы Холат-Чахль.
А люди что там делают, что бы вертоль прямо на них сел.
Этот указатель больше для поисковиков, что бы знали где стоять, а не по всему отрогу шастали.
На такие огромные площадки, на обоих отрогах, не нужны никакие указатели.
Бедный Потяженко, и другой пилот гражданский, как им без какого указателя сесть то было, наверно со страху чуть не обделались.
Как-то без указателей без проблем справлялись, при высадке и забирании и Гребеника, и Чернышова,  и Аксельрода, и Слобцова.

Оставленный ими вбитый "костыль" тому подтверждение- не смогли они его вытащить тогда, только сейчас и с трудом.
А с чего у вас труба к 59, только на том, что вам и Тайменю секретные посадки надо натянуть.
И снег ещё учитывайте, то есть тогда они не могли видеть, куда её забивают, что так повезло, сразу между камней попали. Или такая супертруба, и с таким мощным забивщиком, что камень расколола.

1267

Hunter написал(а):

... Вы не думали...

Ротация групп способствовала в дальнейшем  не "одергивать" поисковиков еще до отлета Масленникова и группы Карелина посещения мест происшествия и окрестностей.
Масленников, видимо, посетил плато СВ отрога на предмет скрытия следов посадки бортов и следов людей,спускающихся  от "костыля к МП-59/13, что не скрылось от  глаз
Шаравина. Он говорил мне на Конфе-14, что "по  весне следы начнут проявляться".
До отлета Масленникова было принято решение, что искать надо в районе 4 ПЛ с его 1Р и 2Р.Почти через месяц группа Блинова стала передислоцироваться в устье 2Р.
Т.е., если бы что то и обнаруживали поисковики после дальнейших ротаций  на плато отрога - приписывалось бы поисковоым бортам (да и они и не заморачивались бы уже этим). Негласный запрет был на старте поисков.

1268

Энсон написал(а):

...что так повезло...

Труба вбита практически на краю отрога, на обдуваемом ветром . Рядом был камень с которого в расщелину вбили трубу, может и не с первого раза, может и со сменой места.
Труба с флагом выполняла роль конуса, а так же края для бортов.
Если мои предположения окажуться верными, то  при детальном осмотре данной местности могут быть обнаружены предметы соотносящиеся к силовой группе. Отработка места  детектором поможет найти и металлические предметы.
Принадлежность трубы в качестве флагштока (до меня ни кем не описанное) пришло с пониманием воспоминания от Пашина И. Ф. Пашин Иван нашел ее только потому-что, как он говорил, на палатке был небольшой красный флажок

1269

ЯНЕЖ4 написал(а):

Принадлежность трубы в качестве флагштока (до меня ни кем не описанное) пришло с пониманием воспоминания от Пашина И. Ф.

Пашин, потом, у себя в памяти и тела у Кедра нашёл. И то же по принципу Рабинович напел, а не напрямую от него.
Опять, любая ОБС которая Янежу нравится, это не конспирология.
А вот если даже доказанное, и соответствует УД, но с фантазиями Янежа не сходится, это конспирология.
Так и не стали выяснять, что в русском языке называется конспирологией.
И так фактов не приводили, в сейчас вообще в ОБС совсем ушли, переношу к вам

1270

Энсон написал(а):

Пашин, потом, у себя в памяти и тела у Кедра нашёл...

Ко всем таким вещам надо относиться  лояльно, как и к Карпушину.

Допускаю, что Фотеевич мог быть в том  районе, как лесник/охотник. Видя на дистанции какую то активность с бортами,он выдвинулся... возможно это было позднее.
Его заинтересовало (он был негласным свидетелем,тайным)

Флаг он видел с дистанции, вспомнилось , как бы с МП.  Как охотник-следопыт мог выйти к Кедру с ужасающей картиной, но не той, что ушло в УД с ТП "не на местах".
Карпушин то же мог видеть, но в последствии, с искажением донес до нас.

Могли производиться с телами манипуляции для придания  какой то реальной картинки, но...пошли по упрощенной схеме - сбросив и прикопав в ложе 1 Р.

1271

ЯНЕЖ4 написал(а):

Ко всем таким вещам надо относиться  лояльно, как и к Карпушину.

Нет, к таким вещам нужно относится объективно, а для этого анализировать их, на основе точно известных фактов.
А то, тела Юр, им найденные Янежу не нужны, значит относимся лояльно, а труба с флагом фантазиям не мешает, её используем.
Хотя и то и другое не только не подтверждено даже косвенно, но ещё и прямо противоречит фактам.

1272

Энсон написал(а):

Нет, к таким вещам нужно относится объективно, а для этого анализировать их, на основе точно известных фактов.

Такие "вещи" могут поддержать, если  что то достоверно известно, либо аналитически санализированы (не путать с аналом). Например, есть труба с флагом на месте посадки у Останца https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 15_023.jpg (тут только привезена). Ее диаметр и длина в точном соотвествии с "костылем".
Наверняка силовики после 2 февраля могли использовать борта с ближлежащих аэродромов,где могли отрезать и тот и другой кусок трубы.
Воспоминания Пашина о флаге в направлении МП как то сложились, а иначе с чего ради он мог такое сказать.
Разговор Шаравина об признаках следов, что он отметил выше МП,которые могли бы весной более проявиться в любом виде.
Начинается складываться некая картина о присутствии "третьих" лиц.

Энсон написал(а):

...но ещё и прямо противоречит фактам

Пока я не нашел касаемо трубы, кроме какой то "прямой",хотя и ее  как таковой нет. Да и  тело Игоря лежит головой не в направлении Палатки http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=528

Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.06.2024 05:07:07)

1273

ЯНЕЖ4 написал(а):

Да и  тело Игоря лежит головой не в направлении Палатки

Вы ещё даже ничего адекватного не привели, что ваше место на тех фото поисков, это иммено место Игоря. А уже точно знаете как именно его голова была направлена, очередной раз вопреки прямым фактам из 59.
Очередная неадекватная конспирология.

1274

Ехали вместе с группой Блинова. У них Ольва для охоты и прочие принадлежности

Гора Ольвинский камень (1041 м) – одно из красивейших мест Северного Урала, находится в Карпинском районе Свердловской области, в верховьях рек Каква и Ольва. ...

1275

От Буянова https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_54
про поиски

Свернутый текст

Хронология работы поисковых групп (? – даты и составы или неизвестные или, возможно, не совсем точные):
С 23.02 по 05.03 – группа Слобцова (с 27.03 – мастер спорта Масленников - руководитель сводной группы Слобцова-Карелина-Чернышова + Моисеев и Мостовой с собаками);
С 26.02 по 05.03 – группа Северной геологоразведочной экспедиции (СГРЭ) С.Н.Курикова (5 чел.): Неволин (радист СГРЭ), А.А. Анямов, А.П.Анямов, Т.Е.Бахтияров.
С 27.02. по 10.03 – группа Карелина В.Г. (6 чел.) с радистом Черноусовым (вместо Скутина).
С 27.02 (по 03.03)– прокурор Ивделя В.И.Темпалов и корреспондент областной газеты Яровой Ю.Е. И с 03.03 – следователь Иванов Л.Н. вместо Темпалова.
С 27.02.59 по (12.03?) – группа М.А.Аксельрода (5 чел.): М.А.: Согрин С.Н, Типикин, радист Ябуров, Чиглинцев.
С 27.02.59 по (12.03?) – группа капитана А.А.Чернышёва (5 чел.): - кап. Власов, старшина Сидоров, ст. сержант Верховский, вольнонаёмный Яблонский (5 человек).;
С 27.02.59 по (05.03?) – проводники служебных собак (2 чел.): Моисеев, Мостовой.
С 3.03 по 8.03 – группа «московских мастеров» К.В.Бардин, С.Б.Баскин, перворазрядник Е.Е.Шулешко (Шулешко улетел 9 марта) и В.И.Королёв (1-й сп. разряд -председатель МКК Свердловского городск. клуба Физической культуры и спорта -ФКС).
С 4.03 по 25.03 марта - группа курсантов сержантской школы Ивдельлага в/ч 6602 под руководством старшего лейтенанта Потапова (5-10 чел?) – Бирюков, Саудбеков, Синюкаев, Поляков, Борей, Моисвеев, Перемот, Соловьёв, на заменах 06-08.03: В.Клименко, Н.Кузьминов, Ю.Заузин.
С ? по 13 марта и с 18 марта по 9 апреля - группа саперов железнодорожных войск под руководством лейтенанта Авенбурга: Савельев, Тымкин, Голубев, Васильченко, Мордонов (первая группа 6 чел.) + Р.Хисматуллин, Т.Фанзов, Петросян (всего 9 чел.);
С ? по ? марта - группа саперов с миноискателями под руководством подполковника Шестопалова - 7 человек.
С 13.03 по (17.03?)- группа А.К.Кикоина (альпинисты УПИ, 9 чел.): В.Крылов, П.Бартоломей, Ю.Сахнин, В.Шкодин, С.Мерцалов, Г.Соловьёв, Ю.Смирнов, Ю.Котенев. А также: Ортюков, Проданов, Г.К.Григорьев (корр. Газеты «Уральский рабочий»);
С 12.03 (?) по 23.03 – первая группа Мартюшева.
С 22.03 по 06.04 – группа С.Н.Согрина (9 чел.): В.Малютин, Р.Седов, В.Шулятьев, В.Мещиряков, В.Ерошев, В.Дубовцев, В.Якименко, Б.Сычёв;
С 06.04 - по 17.04 – вторая группа Мартюшева (7 чел.): Е.Зиновьев, В.Печенкин, М.Шаравин, Ю.Коптелов, И.Шестопалов, А.Пластун;
С 14.04 по 27.04 - группа 4-й роты 52-го ж/д батальона ст. л. М.Стариковского (4 чел.), мл. серж. Замирайло, Микулин, Крифтафович, Миргородский -сменила группу Авенбурга.
С 15.04 по 25.04 – группа Юрия Блинова (5 чел.): С.Арзамасцев, В.Юнышев, В.Киселёв, О.Соболь (перенос лагеря с Ауспии на Лозьву в период с 19 по 22.04.59 г.);
С 25.04 по 7.05– группа Владимира Аскинадзи и Николая Кузнецова: В.Фёдоров, Б.Суворов, А.Мохов, + Ортюков, + кинолог (на смену до окончания поисковых работ и эвакуация лагеря) + манси Куриковы – Степан и Григорий. Неподалёку были и манси Самбиндаловы со своими оленями.
Лётчики: Г.В.Патрушев, Спицин, Кузнецов, Карпушин, вертолётчики: В.Пустобаев, В.В.Потяженко, П.В.Гладырев, штурманы М.И.Новиков, В.Овчинников, Бабенко, бортмеханики В.П.Ковтун, Н.Немыко, Потегов.
Радисты СГРЭ: А.И.Темников, А.П.Сысоев, Е.С.Неволин, А.И.Кожушко, Черноусов, Ябуров.

1276

И в чём смысл этой чуши на Отроге.
Или как и он, матчасть совсем не знаете, он даже радиограммы не фига толком не читал.
У него глупость с датой сразу с первой строки.

А уж с какого пальца он высосал отъезд некоторых 12 марта.
Когда уже с 9 марта на Перевале из гражданских один Королёв.

1277

Энсон написал(а):

И в чём смысл этой чуши на Отроге.

Свернутый текст

Или как и он, матчасть совсем не знаете, он даже радиограммы не фига толком не читал.
У него глупость с датой сразу с первой строки.

А уж с какого пальца он высосал отъезд некоторых 12 марта.
Когда уже с 9 марта на Перевале из гражданских один Королёв

Я понимаю, что Буянов "плавает", но есть моменты...

1278

Энсон написал(а):

И в чём смысл этой чуши на Отроге

А так https://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0
5.03  Обнаружен сатирический листок "Вечерний Отортен" гр.Дятлова за 1 февраля (Григорьев и телеграмма Павлова?)

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.07.2024 05:04:53)

1279

И что.
Реально 4 марта ВО всплыл.
К чему вы эту ошибку Хельги привели.
У Хельги в 2013, а Буянов в 24-м это несёт. Когда он писал свои сказки, лет 15 назад, тогда ещё процентов 20 было только известно, из того, что уже известно сейчас. А за это время он так ничего новое и не использовал.
Если Хельга пойдёт таким же путём, то так же обоснованно буду это применять к ней.
Можно её тот пост  и проанализировать, только смысл, для 2013 там вполне нормально.

1280

Гилевич Юрий Давидович
Подпись ЮГилев......


Да и отец у него Dyatlov Pass — Who is Who -  Гилевич Давид Соломонович

Отредактировано ЯНЕЖ4 (04.07.2024 04:15:33)

1281

ЯНЕЖ4 написал(а):

Да и отец у него Dyatlov Pass — Who is Who -  Гилевич Давид Соломонович

Если бы у Павлова во всём остальном всё было точно, да ещё с указанием  откуда он это взял, то можно было бы не заморачиваться.
Но у него слишком много ошибок, что бы на веру принимать.

1282

"Кауровка" спустя пять лет... https://dzen.ru/video/watch/6480dacd5208a65c04cdc833?clid=1400&rid=4250155480.1144.1721184946347.56665&collection=author:17a1fba9-bf99-4ee3-99fe-9678ee2bfac8&order=reverse&t=12 на ней работал Семен, как бы сейчас сказали "гидом"

Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.07.2024 06:03:25)

1283

Большая уральская тропа (БУТ) — это всесезонная туристическая тропа протяженностью более 2500 км пешеходного трека, 3000 км водного маршрута и более 2000 км сети велосипедных троп.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t702210.jpg

1284

Историческая Конфа-14 https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2
Которых и нет уже...
Участники "ДопЭкспа-13" https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2 … 1163b33cbe с Михаилом Шаравиным (Металлурк,СашаКАН, М.Шаравин,ЯНЕЖ)
Рабочий момент  https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2 … 1163b33ce9  Редкий кадр, когда достойные люди ,которых связал февраль-59, не стоят спинами (как ЯНЕЖ)

Отредактировано ЯНЕЖ4 (03.08.2024 18:46:21)

1285

ЯНЕЖ4 написал(а):

Историческая Конфа-14 https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2
Которых и нет уже...
Участники "ДопЭкспа-13" https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2 … 1163b33cbe с Михаилом Шаравиным (Металлурк,СашаКАН, М.Шаравин,ЯНЕЖ)

Старые добрые времена Дятловедения.. Спасибо, Янеж, с удовольствием просмотрела все фото.

1286

Ольга написал(а):

Старые добрые времена Дятловедения

Я  в силе....как ни когда , поэтому могу держать паузу
В данный момент Исследование местоположения и положения тела Тибо вспоминаю былое   https://i.imgur.com/RAPTQCjm.jpg  Положение тела Коли на "полке" МЧ в ложе 1Р 4ПЛ по ЯНЕЖ от 14.09.13
Привет Михалычу передайте..которого вспоминал такое ..

Кузьманя написал(а):

Аскинадзи на глаз примерно оценил расстояние от головы до тела Люды, когда она была раскопана, это около 20 см. Спор о точном расстоянии бессмыслен, он мог быть и 25, и 30 см, что не имеет значения для сути. А суть в том, что местоположение Тибо было таким, что голова Тибо была в непосредственной близости к телу Люды, что нужно учитывать в дальнейшем.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (03.08.2024 20:00:58)

1287

Ольга написал(а):

Старые добрые времена Дятловедения.. Спасибо, Янеж, с удовольствием просмотрела все фото.

А что тут так не так http://dyatlovpass1.ru. Было ярко строго у модераторов в отношении меня...блокируя. Он вообще жив ?
http://dyatlovpass1.ru/search.php?action=show_recent мое последнее от 2024-07-09 05:21:57  ЯНЕЖ
Что с Тайменями ? А предпоследнее 2024-06-24 18:04:22

Отредактировано ЯНЕЖ4 (03.08.2024 20:21:26)

1288

Как же вовремя место удалось обследовать
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry127504

Свернутый текст

Возвращаясь к месту палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … p;p=111379

Место палатки дятловцев практически уничтожено дебелыми джиперами, которые приезжают посмотреть на памятник таким же как они трансгендерам:

Прикрепленное изображение

https://maps.app.goo.gl/n6gBvDE3HNwRMmuE8

Этот памятник был установлен каким-то уродом без разрешения и подлежит сносу.
Три года назад место палатки ещё можно было спасти:
https://maps.app.goo.gl/fBsUAFzC1hhyRm3S9

Но к несчастью, последние годы на перевал ходят одни бестолочи, у которых на это не хватает ума.

Shura написал(а):

Как же вовремя
http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id … ;p=5#p3837
место удалось обследовать.

1289

Палатка.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t80387.jpg

1290

Ага, глыбы снега и разворот одинаковые, на таком качестве фото. А где 4 метра вы там углядели до нетронутого снега. Что Палатка усохла, или её достали, снег никак не потревожив.

1291

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t349506.jpg
При совмещении линии горизонта и при полном совпадении формы сугробов,- это средняя ЛП. Там же видна и дальняя ЛП.

Отредактировано Владимир (18.08.2024 12:02:18)

1292

Владимир написал(а):

При совмещении линии горизонта и при полном совпадении формы сугробов,- это средняя ЛП.

Имеете ввиду линии перегибов склона. При близком ракурсе съёмки, в принципе можно что-то говорить. Но вы даже к одному масштабу вставки из разных фото  не привели, так что погрешность вашей установки палатки будет огромная.
И где там дальняя палка, там только палка с темляком, её что ГД кольцом в низ загнала, или кольцо сняла, что бы потом снова надевать?

1293

Энсон написал(а):

вы даже к одному масштабу вставки из разных фото  не привели, так что погрешность вашей установки палатки будет огромная.
И где там дальняя палка, там только палка с темляком

http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/t37048.jpg
Я не настолько наивен, чтобы производить сравнительный анализ фото в разном масштабе. Масштаб один, это видно по размеру и линии сугробов. Они совпадают в деталях, другое дело,- ракурс съемки. Под номером один,- одна и та же лыжа, а в эллипсе точное совпадение линии и размера сугробов. Дальняя палка именно с темляком, могли и ее применить, почему нет? Может быть она была из запасного комплекта, без кольца, а на второй ЛП, из этой же «запаски», кто-то сделал всем известные надрезы…

Отредактировано Владимир (18.08.2024 14:30:00)

1294

Владимир написал(а):

Масштаб один, это видно по размеру и линии сугробов.

На большом расстоянии примерно и будет один масштаб. Одно дело когда разница между 100 и 110 метров. И другое 5 и 15 метров.
Вы палки приведите к одному масштабу.

Владимир написал(а):

Дальняя палка именно с темляком, могли и ее применить, почему нет? Может она уже была без кольца, наносил ведь кто-то надрезы на другую ЛП…

Теперь ещё одну решили попортить, смысл в чём, если две другие как положено загнали, презумпцию адекватности по боку.

И линию проведите между палками, даже у учётом оттяжки, тогда линия палатки практически по вещам проходит. А ведь ещё надо место, что бы боковину Палатки отрыть, или поисковики по вещам Дятловцев топтались.
И с чего угол наклона у этой палки более вертикальный, чем у той, что точно для оттяжки. Эта часть Палатки что к склону, и вверх она должна тянуть, а не рвать палатку в сторону.

Если даже та, что нормально, кольцом вверх, и средняя, то та, что с видимым темляком, к установке явное натягивание. Одна порезанная в Палатке, ещё и поломанная снаружи, слишком по-разгильдяйски.

1295

Если при крайних ещё может быть отклонение, то при средней, палка точно будет перпендикулярна Палатке.
Вот с учётом самых крайностей, Палатка всё равно слишком близко к вещам. Или по ним топтались, или их с чего то потом переложили.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/3/t463323.jpg

При дальней не надо ничего натягивать, вещи складывали в сторону от палатки, что бы они никак не мешали её извлекать из снега.
Если кто забыл, этот край Палатки был заглублён на полметра.
Так же даже средняя ограничивает возможности вытаскивать палатку.
Дальняя никак на это не влияет.

1296

Энсон написал(а):

Ага...

http://forumupload.ru/uploads/001a/33/32/2/t566525.jpg

Владимир написал(а):

другое дело,- ракурс съемки

Отредактировано ЯНЕЖ4 (18.08.2024 17:51:21)

1297

Мы первые, кто попытался смоделировать ситуацию на месте http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t417901.jpg
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3185.JPG

Отредактировано ЯНЕЖ4 (19.08.2024 04:23:21)

1298

Кретинизм, мерзости, враньё и воровство в Дятловедении.
След под тенью
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/3/662536.jpg
Кедра не будет "фонить" такой  тенью.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (19.08.2024 04:39:45)

1299

Не понял что вы имели ввиду, но и так понятно, что эти следы тупое враньё, которое даже на фейк не тянет, для фейка нужно труда больше приложить.

1300

Энсон написал(а):

Не понял...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.08.2024 04:23:09)