СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Черновик от ЯНЕЖ.

Сообщений 1401 страница 1488 из 1488

1401

ЯНЕЖ4 написал(а):

Но курточка с прожегом надета на руку парня , как минимум.
Есть ли такой прожег у девушки на одежде с левой руки ?
Т.е, Альберт,ссылаясь на Вас видит курточку девушки накинутой на обоих мужчин, что не так, судя по кадру.
Женскую курточку было бы невозможно одеть на крепкого парня,тем более под ней было коричневый с начесом
трикотажный свитр, затем под ним второй свитр серого цвета,
поношенный, хлопчатобумажная ковбойка в синюю, красную и черную
клетку, с двумя нагрудными карманами.

Перечитайте статью, там всё разжёвано. Ручей. Тела.
Двойка тел, Семёна и Сашы, в овраге была накрыта меховой курткой Люды.

1402

Ольга написал(а):

Перечитайте статью, там всё разжёвано

http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t782978.jpg  - я правильно понял ?
Этим, что Вы

Ольга написал(а):

Вот сейчас вполне отчётливо видно расположение самой верхней куртки из бумазеи на теле Саши, с огромной дырой на левом предплечье. Полностью расстёгнутая молния на груди совсем не способствовала сохранению тепла. Тем не менее, мы видим распахнутую одежду, расстёгнутые манжеты, отстёгнутые лямки комбинезонов, отсутствие головных уборов на погибших, перед смертью страдавших от травм и жуткого холода. И это, мягко говоря, странно.
Владимир, спасибо. Хорошая детализация, в дальнейшем можно будет использовать для анализа одежды этой двойки из оврага.

хотели сказать ?
И этим http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t561990.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.12.2024 20:40:21)

1403

ЯНЕЖ4 написал(а):

Этим, что Вы хотели сказать ?

Куртка из бумазеи, с прожжёным рукавом - на теле Саши, и на этом фото она не видна, так меховой курткой Люды были укрыты оба тела.
https://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/2/546909.jpg
Рукав куртки Люды, видимый на фото двойки в овраге - пустой.

А это описание одежды Саши на фото возле оврага, уже после выноса тел:
Современный взгляд на старые фотографии.

Ольга написал(а):

Вот сейчас вполне отчётливо видно расположение самой верхней куртки из бумазеи на теле Саши, с огромной дырой на левом предплечье. Полностью расстёгнутая молния на груди совсем не способствовала сохранению тепла. Тем не менее, мы видим распахнутую одежду, расстёгнутые манжеты, отстёгнутые лямки комбинезонов, отсутствие головных уборов на погибших, перед смертью страдавших от травм и жуткого холода. И это, мягко говоря, странно.

Фото ведь разные, у оврага уже никакой куртки и в помине нет на телах. Но стала видна одежда этой двойки, в которой они лежали в овраге, накрытые сверху курткой Люды.

1404

Ольга написал(а):

Рукав куртки Люды, видимый на фото двойки в овраге - пустой.

Как Вы рукав меховушки определили , показав на рукав бумазейной  в ч/б исполнении  кадра ?
Мне все понятно, но будет непонятно другим.
В чью меховую курточку было одето тело Коли тогда ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (02.12.2024 21:39:26)

1405

ЯНЕЖ4 написал(а):

Как Вы рукав меховушки определили , показав на рукав бумазейной  в ч/б исполнении  кадра ?

Вот это фото видите: Современный взгляд на старые фотографии. ?
Вот об этом я и писала, про куртку на Саше, с прожжёным рукавом.

ЯНЕЖ4 написал(а):

Мне все понятно, но будет непонятно другим.

Мне тоже всё понятно. Ваши посты с троллингом я перенесу в вашу тему, развлекайтесь дальше. А Альберта я действительно рада видеть на нашем форуме, поскольку думала, что он уже полностью ушел из темы.

1406

http://upforme.ru/uploads/001a/33/32/2/t672456.jpg
http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t582887.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (19.12.2024 16:02:28)

1407

От Ольги http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/2/419887.jpg
Кто "тропит" к Хей- Экве  ?
http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t685467.jpg
http://upforme.ru/uploads/001a/33/32/2/t534328.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (19.12.2024 18:35:45)

1408

На левыом плече "Люды" - Юры  голова Рустема

1409

http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t921364.jpg
По кадровке :
- рюк/и 2  уже "на местах" уже перед подходом всех остальных , кому принадлежат  можно предположить
- рюк 1 - на месте уже перед подходом всех остальных , помогите мне вычислить его при условии , что потом Люся и Саша сидят не на них/не на нем ,т.е. каждый  " при своем".
Тут может быть  рюкзак , принадлежащий фотографу ?
Повторюсь еще к многоопытным, которые

Ольга написал(а):

мне  http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/891914.jpg   кажется, что последнее время у вас всё как в мультике "А баба яга - всегда против!

В помощь еще http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/891914.jpg раз
http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t926916.jpg  - это Рустем ? Или куча веток под снегом ?
Молчат все... кроме меня у вас всё как в мультике "А баба яга - всегда против!

Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.12.2024 17:26:08)

1410

ЯНЕЖ4 написал(а):

https://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t926916.jpg

Молчат все... кроме меня у вас всё как в мультике "А баба яга - всегда против!

Если там ещё один турист, между Людой и Колей, то им может быть Игорь.

https://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t582088.jpg

ЯНЕЖ4 написал(а):

Кто "тропит" к Хей- Экве  ?
https://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/2/t685467.jpg

Впредь мои работы, для своих почеркушек на них, больше не используйте. Про ваши "колобки" я тоже сюда перенесла, поскольку у Зины рюкзак отличался от рюкзака Люды.

1411

Всех со всеми праздниками Нового Года !
https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/kosmonavt-ivan-vagner-pokazal-kak-vyglyadit-chelyabinsk-iz-kosmosa/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://dzen.ru/news/story/611205d8-4792-5231-a5fa-9b77ef2cdcb5
http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t298718.jpg
Это наш Упрун
https://ok.ru/yuzhnouralsk.globaltv/sta … 1714426961 тренировки спасателей
https://vk.com/wall-169047269_2753
https://www.chel.kp.ru/daily/26986.4/4045658/ На одной машине https://dzen.ru/a/YxJak-Nd0k9wEx6J?sid= … 1366329345
есть и мой автограф в эвакуационном отсеке
https://s16.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/ … r-750.webp
  для космонавтов. Встретил  на трассе Южноуральск-Магнитогорск на обочине две амфибии/вездехода, возвращаясь с Аркаима.Попросил экипаж рассмотреть одну, там и расписался,где автографы космонавтов были.
http://upforme.ru/uploads/001a/33/32/2/t723268.jpg
https://dzen.ru/video/watch/65103caa18f … 982d?f=d2d

Отредактировано ЯНЕЖ4 (08.01.2025 17:13:11)

1412

Такая же чудесатость и у Янежа.
По нему в 2013 в самой долине 4 притока, и на слоне Отрога, дождя не было, а вот на отроге 905 он был.
Погода. Факты.
На Перевале в сторону высоты 905  стали пролетать снежинки с ледяным ветром, которых не было в районе в районе Останца, если быть точнее. Локальный район, а погода разная. Я был одет под позднюю осень, испуг был, если наступит зима. Так и случилось : снег лег через неделю после нашего возвращения и рухнул https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3552.JPG ушминский мост через Лозьву.
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3553.JPG  https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3554.JPG
Новый мост http://upforme.ru/uploads/001a/33/32/2/t31358.jpg
https://roads.ru/forum/topic/43597-most … lke-ushma/
построен спустя 10 лет

Отредактировано ЯНЕЖ4 (18.01.2025 09:02:07)

1413

ЯНЕЖ4 написал(а):

На Перевале в сторону высоты 905  стали пролетать снежинки с ледяным ветром, которых не было в районе в районе Останца, если быть точнее. Локальный район, а погода разная.

Что значит на Перевале в сторону высоты 905, Останец то же на перевале.

Вообще тогда не понял о чём речь, и в чём странность, что бы про это говорить. Снег там без проблем в сентябре возможен, пока уберу.
Где вы были относительно Останца? И с чего решили, что в этот момент у Останца ничего не было.
Любые осадки начинаются в какой-то момент, не было и стало.

И точную дату и время помните?

1414

ЯНЕЖ4 написал(а):

КАНу сказал, что попали в небольшой снежный шквал, которого он не заметил, со стремительным падением температуры ниже нуля, которую он так же не почувствовал.

В конце августа-13 позвонил Кунцевичу на счет организации "ДопЭкспа-13", когда Игорь Б на данных СашаКАН август-13 выдал точное МП и я точно стал за этот проек.
Мой звонок попал точно на заседание ушедшей в лета.... где  решалась судьба Кошкина (его лишили...) . Мы хорошо ранее общались с Юрой. ОН отклонился от заседания ( я слышал голоса по тлф) и поговорил со мной : приглашение мое на Экспу  отклонил (теперь я понял почему), помочь нам ни в чем не может, предупредил о том, что во второй декаде сентября там может быть туго с низкими температурами ( что и случилось в третьей декаде)

Отредактировано ЯНЕЖ4 (18.01.2025 17:01:46)

1415

Что там у вас сильно поменялось, низкая облачность на Перевал нашла, и что.
Таких фото до фига, когда над переавлом и Ауспией низкая облачность, а Отрог нет.
И где там температура ниже ноля у земли, снег сверху идёт, а там температура ниже. Да еще ветер субъективно ощущение температуры понижает.
Если бы температура до минуса такого упала, да ещё снежный заряд был существенный, снег бы виден был на фото
И как вижу по фото, КАН на МП был, под прикрытием Отрога и Х-Ч.
Нет тут никакой чудесатости.
В Няксимволе в 11 часов 7 гр, в 14=10. Если бы с +20 грохнулось, при чём так, что везде так же бы и осталось, а на Перевале под ноль.
По Вентускай на Перевале в 13 часов 7 гр.

1416

Игорь.
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.01.2018 18:15:00


ЯНЕЖ написал(а):

Завтра Игорю - 82 года

  Банк данных по теме
http://s7.uploads.ru/t/iJ7Ut.jpg http://taina.li/forum/index.php?topic=6 … #msg339434
Некролог (газета Под знаменем Ленина, Первоуральск, март 1959 года)

1417

Не знаю куда написать.  https://vki3.okcdn.ru/i?r=BYCB6ChSgrN_u … p;fn=w_612
Умер мой хороший знакомый  Вечная память протоиерею Сергию Мелехину  https://vk.com/wall-68892525_11961
Помогал ему чем мог  в его становлении благочиния.
Нашел его первое интервью,там немонго и про меня https://gubernia74.ru/articles/0/11310/ .Мы еще не очень знались.
Хотел , что бы нас покрестил : тестя, меня и сына, но не успел...
Вечная память новопреставленному благочинному протоиерею Сергию. Господь да упокоит душу его в селениях праведных!

Тут https://yandex.ru/video/preview/7080001413263852243 разработан  приусадебный участок слева - посильная помощь во благо.Ролик старый
Если есть желание, можете набрать в Нэте про наш Храм - Храм  Покрова Пресвятой Богородицы в Южноуральске.
Там очень
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=b53 … s&n=13
красиво.
Говорили с ним и про Трагедию на Перевале, с увековекчиванием на территории - но нет... хотя Геноциду армян
https://laksena.ru/wp-content/uploads/2 … 8130-2.jpg
там есть место. На это я аппелировал...
Похоже выселят матушку из построенного рядом дома : кроме их обители ,  там практически все
--
--
для воспитания молодежи  в православных традициях добра .
К сожалению все на интузиазме.
До отца Сергия руководителем был молодой поп. Я подходил к нему по созданию сада, но...только когда того убрали - отец Сергий поддержал меня. Я разработал проек с планировкой,тесть ,который  в то время занимался саженцами выделил мне плодоягодные культуры. Мои отказы от отплаты не взымели у отца, сказал так  тоже нельзя сказано им было...Более недели копал посадочные ямы (бывшее место свалки при строительстве города) ...приходил убираться в храм, протирал бревна, чистил...
Отец хотел покрестить меня, но я отказался  - сказал, что только троих..на все Божья воля.
  Я пришел к Богу не потому что мне было  очень плохо, не потому что было очень хорошо...просто пришел и все. Входя в Храм я не крестюсь,только  кланяюсь...
Раньше делал в день три добрых  дела, сейчас неосознанно много больше : это просто - выносишь пакет с мусором: подбери по пути, что сможешь донести в мусор,
подбрось в кормушки  птахам, подбей лед, вбей торчащую трубу...

https://dzen.ru/a/Z6W7LO3g_BN4_OlM

Отредактировано ЯНЕЖ4 (08.02.2025 17:12:34)

1418

Борщевик сибирский https://disk.yandex.ru/a/3y6XLN813VmKTc … e7a663397b в районе слияния 1Р с 4ПЛ
https://vk.com/wall-196194562_376

1419

Таинственный перевал Дятлова показали из космоса  https://www.cheltv.ru/tainstvennyj-pere … z-kosmosa/
http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t877459.jpg

Космонавт Иван Вагнер показал, как выглядит с борта МКС перевал Дятлова. Снимок он опубликовал в день, когда, вероятно, произошла трагедия, которая до сих пор остается одной из самых обсуждаемых.

Какая высота орбиты МКС в 2023 году?
По предварительным данным, средняя высота орбиты станции увеличилась на 2,5 км и составила 417,98 км. Запуск грузового корабля "Прогресс МС-25" с космодрома Байконур ракетой-носителем "Союз-2.1а" запланирован на 1 декабря 2023 года.

Снимок Перевала с высоты не менее 400 км

Отредактировано ЯНЕЖ4 (10.02.2025 19:33:35)

1420

Перевал Дятлова в янв/февр 2025
Можно ли узнать погоду на Перевале из официальных источников за указанный период экспедиционеров , согласно закрытой теме

1421

Можно, и давно, РП 5 есть для этого. И ещё много сайтов.
По снегу уже выложил, снег был в те дни вокруг везде, в те же дни что и на Перевале.
По температуре сравнивать не с чем, если Шура замерял и выложит, будет сравнение.

1422

Энсон написал(а):

По температуре сравнивать не с чем, если Шура замерял и выложит, будет сравнение

По осадкам : когда Космос мог выполнить снимок Перевала?

1423

ЯНЕЖ4 написал(а):

когда Космос мог выполнить снимок Перевала?

Если снято в ближайший день к 01.02., а не раньше, то как и у вас, возможно только 30-го.

Перевал Дятлова в янв/февр 2025

1424

Вот 1991 г, из книги Рудквиста

. Фактологические, логические и аналитические ошибки исследователей.
Эти "Сто дней на Урале" дали мне толчок в познании Перевала.

1425

ЯНЕЖ4 написал(а):

Эти "Сто дней на Урале" дали мне толчок в познании Перевала.

Замечательный пост https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1611121

Свернутый текст

Сто дней на Урале - Н. Рундквист
ОНИ УМЕРЛИ ДОСТОЙНО
Участник поисков группы Дятлова и многолетний спутник Игоря М.А. Аксельрод склонен отвергать версию безумства. Моисей Абрамович любезно согласился встретиться со мной и рассказать о событиях 1959 года.

— Я хорошо знал Игоря Дятлова, — начал Моисей Абрамович. — Он учился в УПИ на радиофаке, на пятом курсе. За год до событий, о которых идет речь, мы путешествовали вместе по Приполярному Уралу. Игорь приглашал меня и в это, ставшее трагическим, путешествие, но я не смог, поскольку у меня были другие планы.

Вся подготовка проходила у меня на глазах и ничего не предвещало столь скорбной развязки. Они ушли, а мы продолжали жить своей жизнью, иногда вспоминая друзей. И вот проходит контрольный срок, день, другой, а от ребят никаких известий. Впрочем, первоначально особой тревоги это не вызывало, мало ли — задержались, затерялась телеграмма...

Наконец, институт организует поиски под общим руководством известного свердловского туриста Евгения Поликарповича Масленникова. Надо сказать, поиски были построены тактически безупречно. Четыре поисковые группы пересекли заявленный маршрут дятловцев в различных местах, что позволяло определить до какого места добрались путешественники. Пятая группа шла по их маршруту. Забегая вперед, скажу, что именно ею были обнаружены лабаз и палатка группы Дятлова.

Я попал в отряд, выброшенный вертолетом в район Отортена. Мы прошли десятки километров — никаких следов. Вдруг, шум двигателя. Не успели мы толком оглядеться, как над нами пролетел самолет и, дав круг, сбросил вымпел. Записка гласила: «Найдены пустая палатка и лыжи на склоне горы 1079». Лаконичное послание с неба не допускало никакой двусмысленности в отношении судьбы ребят. В подавленном состоянии мы пошли в указанное место.

Да, бесспорно, это именно их палатка стоит на мрачном склоне Солат-Сяхла. Я сам принимал участие в ее шитье в 56-м. Под палатку аккуратно, без спешки, уложены лыжи. Дата гибели ребят была установлена элементарно просто. В дальнем углу палатки лежал дневник с датой последней записи—2 февраля 1959 года. То есть туристы только начинали маршрут. В долине Ауспии они соорудили лабаз — закладку продуктов и снаряжения, ненужного выше границы леса. Это говорило о том, что ребята пошли в радиальный выход налегке, намереваясь через день-другой вернуться к базовому лагерю.

Прокурор после поверхностного осмотра палатки и ее содержимого дал указание свернуть ее. Единственное, что было зафиксировано кроме обнаруженного дневника, это—длинный вертикальный разрез палатки изнутри ножом.

В первый же день поисков в одном километре ниже по склону у основания могучего приметного кедра были сделаны страшные находки — окоченевшие трупы Кривонищенко и Дорошенко. Бросилось в глаза, что ребята были раздеты почти до нижнего белья. Под кедром оказались следы маленького костерка.

Рассосредоточившись по всему склону между палаткой и огромным кедром на границе леса, мы, вооруженные длинными щупами, начали последовательно зондировать склон. Выше кедра были обнаружены тела Игоря Дятлова, Зины Колмогоровой и Рустема Слободина.

На трупах не было никаких следов насилия, причиной их смерти было переохлаждение. На ногах ребят были лишь шерстяные носки. Это сразу породило версию, согласно которой ребята, потеряв контроль над собой, разрезали палатку и кинулись вниз по склону навстречу своей гибели. Что явилось причиной? Чаще всего это связывали с яркой близкой вспышкой, сопровождаемой грохотом взрыва, но вслух об этом тогда не говорили. И, в общем-то, это подтверждалось косвенными данными. Многие наблюдали неестественное свечение каких-то небесных объектов на Среднем и Северном Урале в начале 1959 года. Яркие шары, пролетающие в те дни по небу, видели в числе прочих известные туристы Г. Карелин, Р. Седов. Пульсирующий круг, движущийся по горизонтали, видел и я сам. О чем-то подобном сообщал один из февральских или мартовских за 1959 год номеров газеты «Тагильский рабочий».

Остальных дятловцев нашли уже весной, когда снег начал таять и по склонам гор побежали звенящие воды. Очередные зловещие находки ни в малейшей степени не прояснили ситуацию. Скорее, наоборот. Обнаруженные на лапнике в глубоком овраге недалеко от кедра тела четверых ребят имели разные травмы, совершенно необъяснимые по происхождению и не укладывающиеся ни в одну из выдвинутых до этого гипотез.

У Коли Тибо-Бриньоля у основания черепа обнаружена вмятина 7 на 9 сантиметров, у Любы Дубининой симметричный перелом 5—6 ребер, у Золотарева тоже переломы ребер, но, наоборот, все с одной стороны тела. Рядом с ранеными у лапника замерзшая фигура Колеватова.

После майских находок следствие, похоже, зашло в тупик. В связи с этим оно было закрыто, породив осторожные кривотолки о причастности военных к этой трагедии.

— И Вы склонны к военной версии? — спрашиваю я Аксельрода.

— Нет. Скорее, нет. Я часто думал об этой истории, и у меня сложилась своя версия. Игорь Дятлов организовал лабаз в долине Ауспии и собирался после небольшого кольца вернуться к своей заброске. Аккуратно уложив ненужные в радиалке вещи, ребята неспеша начали торить лыжню к перевалу восточное купола Солат-Сяхла. Ближе к вечеру погода стала ухудшаться, а потом и вовсе помела поземка и запуржило. (Это подтверждают метеоданные того дня). Ребята забрали несколько влево и потеряли ориентировку. Убедившись в этом, — с кем не случается такого в метель, — ребята совершенно правильно решили встать на ночевку. Они спокойно обработали часть склона, утрамбовали площадку, разложили лыжи вниз креплениями и поставили палатку. Дневниковые записи того вечера совершенно спокойны и не содержат ни драмы, ни ее предчувствия. Время не столь позднее, ребята неспеша ужинают, вспоминают прошлые путешествия, кто-то уже строит планы на будущее и ложатся спать.

Самые сильные и бывалые Дятлов и Золотарев ложатся, как всегда, с краев, в наиболее холодных и некомфортных местах. Дятлов в дальнем конце четырехметровой палатки, Золотарев у входа. Думаю, рядом с Золотаревым лежала Люда Дубинина, дальше Коля Тибо-Бриньоль, Рустик Слободин. Кто был в центре и дальше, не знаю, но четверо ребят у входа, по-моему, лежали именно так. Все уснули.

И вот глубокой ночью, когда лишь притихшая метель слегка качала скаты палатки, произошло Нечто. Грохот, шум и внезапный удар снежной лавины по части палатки, примыкающей к входу. Другая часть палатки, оказавшаяся под прикрытием большого снежного уступа, не пострадала, лавина пролетела над ней и умчалась вниз. Удар принимают на себя четверо крайних ребят. Голова аскетичного Тибо-Бриньоля вдавливается в объектив фотоаппарата, который за неимением лучшего, Коля нередко клал под голову. Различия в переломах ребер Дубининой и Золотарева объясняются их разными положениями во время сна — на спине и на боку.

Темнота, стоны травмированных товарищей. Выйти через вход невозможно. Кто-то выхватывает нож, разрезает палатку и помогает всем выбраться наружу. Игорь принимает решение немедленно вернуться к лабазу, где аптечка, теплые вещи, укрытие леса. И они пошли. Завывает пурга, перед ребятами белое безмолвие, окутанное темнотой. Сориентироваться точно не удается, и ребята спускаются к лесу, но не к тому, где лабаз, а, увы, к другому. У раскидистого кедра Игорь понимает, что спустились они не туда. Туристы ломают лапник и в овраге, укрытом от ветра, укладывают раненых друзей. Они отдают им всю теплую одежду и разводят костер. Умирает Коля Тибо-Бриньоль. Подавленные Игорь Дятлов, Зина Колмогорова и Рустик Слободин хотят вернуться к палатке, чтобы оттуда принести какие-то вещи, а может быть попытаться достичь лабаза. Неизвестно достигли они палатки или силы оставили их на подъеме.

— Остается ответить на совсем маленький вопрос — что явилось причиной схода лавины, какое «Нечто» придало ей силу? — спрашиваю я.

— Вероятно, этот вопрос останется открытым. Военные испытатели не берут на себя ответственность за трагедию дятловцев даже сейчас, когда поднялись завесы и над более зловещими событиями. Экстрасенсы, привлеченные мною для анализа ситуации, настаивают на вмешательстве параллельных цивилизаций. У большинства из нас, пропитанных материалистическими теориями, их выводы вызывают улыбку или даже раздражение. Но поднимите голову вверх и как-нибудь безоблачной ночью загляните в печальную глубину таинственных небес...

Моисей Абрамович замолчал.

Я вспомнил себя маленьким мальчиком, гуляющим за ручку с мамой. Как-то поздним вечером мама показала мне на небо со словами: «Смотри, Колюша, сколько звезд. Наверное, где-нибудь там тоже есть разумные существа»... Потом я представил лавину, налетающую на палатку:

— А почему палатка не была сметена лавиной?

— Она была очень слабо натянута и, приняв на себя удар, осталась на месте.

— А почему они ушли босиком? — Я задаю последний волнующий меня вопрос.

— Это объяснимо. Вниз ведет крутой склон, по которому безумно спускаться в полной темноте в скользких лыжных ботинках. Они ведь шли к лабазу...

В наступившей тишине жужжал какой-то прибор.

— А знаете, что в этой истории меня потрясло больше всего? — спросил Моисей Абрамович. — Это — первый вопрос матери Кривонищенко: «Скажите, Юра умер как мужчина?»

Они умерли достойно.

1426

Ну, Аксельрод сразу такую нарисовал, не вдаваясь в детали, и зафиксировался на ней.

Лавины там не было, даже оползня не было, а скорее всего осов и быстрое накопление снега на скате. И пострадавших в палате не было, за что говорит много деталей. И 2-е февраля последней записи либо огрех памяти, либо, бывает, что единицу пишут очень похоже на двойку.

И странные вспышки, а так же доносящий звук со стороны ХЧ к светящимся шарам (скорее всего шаровым молниям), которые потом видели, не имеют отношения. Молнии с раскатами грома выглядят издали именно так вспышки, которые бывают и без грома и с громом. А вот если это были взрыв, то тогда не взрыв, а целая бомбардировка, раз не вспышка, а вспышки.  К тому же, если взрывы в горах, то их не было бы видно так далеко, закрывали бы горы, которые выше взрыва. Не атомные же взрывы там были. Да и следов бомбардировка оставила бы уйму.

Так что по всем признакам это была зимняя гроза, которая бывает и ныне, хорошо известна метеорологам Урала. Погода точно соответствовала быстрому образованию грозового ливневого облака. Ничто не противоречит именно зимней грозе с ливневыми осадками, наоборот, много подтверждений, в отличии от недоказуемых взрывов и фантастических шаров.

Буквально этой зимой в Уральском прогнозе погоды было предупреждение, что возможна зимняя гроза. То есть, сложились такие же,похожие условия в атмосфере, какие и в 59-ом тогда сложились. Для метеорологов это известный достаточно изученный процесс.  И не такая уж редкая редкость, если даже мне в жизни случалось видеть зимнюю грозу даже неоднократно.

1427

ЯНЕЖ4 написал(а):

Эти "Сто дней на Урале" дали мне толчок в познании Перевала.

Замечательный пост https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1611121

Янеж, вот сюда загляните: Аксельрод Моисей Абрамович. 13.09.1932-01.03.1998
Дата размещения того же самого замечательного текста из книги Рундквиста "100 дней на Урале" у нас на форуме  - 2021 год. Не удивлюсь, если она его с нашего же форума и скопировала.

1428

Янеж.
Про трубу на склоне помню и понятно, что к ГД она вряд ли имеет отношение.
А вот у меня что-то крутиться в памяти, про забитый металлический костыль на склоне
Это что-то наведённое в мою память, или действительно что-то про это было, у кого-то?

1429

Энсон написал(а):

Про трубу на склоне помню и понятно, что к ГД она вряд ли имеет отношение.

Прямого нет...косвенного , по-моему мнению - возможно Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ
Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖhttps://i.imgur.com/TIaIve8m.jpeg
Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ

Энсон написал(а):

....про забитый металлический костыль на склоне
Это что-то наведённое в мою память, или действительно что-то про это было, у кого-то?

Надо смотреть Экспы от Фонда до 13 года,там постоянно что то находили ,например триангуляционный геодезический знак

Отредактировано ЯНЕЖ4 (19.02.2025 04:51:45)

1430

ЯНЕЖ4 написал(а):

Надо смотреть Экспы от Фонда до 13 года,там постоянно что то находили ,например триангуляционный геодезический знак

Важно именно что-то похожее на костыль, типа железнодорожного.
Раз не помните, наверно всё таки наведённое, только непонятно откуда.

1431

ЯНЕЖ4 написал(а):

https://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/877459.jpg

Интересно, это снег лежит на вершинах или сидят облака? В низинах нет нигде, а на вершинах везде.

Отредактировано Кузьманя (19.02.2025 08:25:57)

1432

Да со снегом облом, так что к съёмке близкой к дате ГД, не имеет отношения, выложил просто к дате.

1433

Янеж.

Шура.
В третьих - известно расстояние от ёлочки до уступа полки - 29 метров. И это было промерено.

Речь про Ёлочку-скотч или другую?

Ёлочку -скотч на фото покажите, её надо в термины.

1434

Кузьманя написал(а):

Интересно, это снег лежит на вершинах или сидят облака? В низинах нет нигде, а на вершинах везде.

Снег видно  там,где нет хвойников

1435

Энсон написал(а):

Ёлочку -скотч на фото покажите, её надо в термины.

https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3178.JPG  По КАНу от угла Палатки до "Дерева-скотч" 40 метров. Можно рассчитать где были следы двоих, а так же место "тапок"
Там серия наших снимков по привязке с разных ракурсов.
Кстати, одно из деревьев этой группы https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3389.JPG  (серия снимков от "скотч" к МП-59/13 ) видно на кадре с поисков-59 (кадр с МП
https://i.imgur.com/qdqfyxjm.jpg
https://i.imgur.com/ybaV6r3m.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (19.02.2025 20:07:47)

1436

Энсон написал(а):

Раз не помните, наверно всё таки наведённое, только непонятно откуда.

Костылем и трубу эту обзывали диванные

1437

ЯНЕЖ4 написал(а):

По КАНу от угла Палатки до "Дерева-скотч" 40 метров.

У Шуры до полки 29 метров, МП дальше.
Так есть там другие ёлочки, или Шура и КАН про одну и ту же?

1438

Энсон написал(а):

Так есть там другие ёлочки, или Шура и КАН про одну и ту же?

Я про одни и теже,там группа

1439

ЯНЕЖ4 написал(а):

Снег видно  там,где нет хвойников

Спасибо. Понятно.

1440

Так нормально?

Ёлочка -скотч.
На современных фото, ёлочка, ниже МП, обмотанная красной лентой.
От неё до полки ( языка) 29 метров.

1441

Исторически с 13 года было "Дерево-скотч" в ковычках,т.к. все условно
Можно и так по соседству с "Елочкоми" Масленникова

Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.02.2025 04:52:44)

1442

ЯНЕЖ4 написал(а):

Исторически с 13 года было "Дерево-скотч" в ковычках,т.к. все условно

Так Фили не в ковычках что ли. Половина терминов в ГДведении условно и упрощённо, что бы лишних буков не писать.

1443


Похоже очередная зимняя экспедиция опять оказалась безрезультатной
.

Свернутый текст

http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1739809389.jpg
На перевале осталось найти только место лабаза и место привала. Больше на перевале делать нечего.
Но судя по всему, искать место лабаза и место привала даже не пытались. Хотя всё давно было разжёвано:
Как найти место привала (ранее неправильно "точка возврата")

Как найти место лабаза:

Кроме того остаются неизвестные места обнаружения тел "Тройки",хотя место Игоря  можно было бы поискать http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=528
если

Базовый лагерь был разбит в криволесье на левом (северном) борту 4ПЛ, примерно на дистанции Игоря Дятлова (см. схему Масленикова). За водой ходили к устью 1 ручья.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (23.02.2025 17:28:34)

1444

Тут ответ на http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id … ;p=3#p4382

Свернутый текст
Таймень. Админ раздела написал(а):

Пожалуйста...

Олег, :
1. Про свечи https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/ / 1/203.jpg есть в Общественном снаряжении ГД УД и там их только "пять штук" . Я не знаю ни о какой  "пачке"

Таймень. Админ раздела написал(а):

У группы Дятлова была с собой пачка свечей

2. Про лыжную мазь мне известно только из материалов УД https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/ / 1/205.jpg , а именно из Состава рем набора ГД под п.17. На твой вопрос

Таймень. Админ раздела написал(а):

Хватило бы её на всю группу на весь поход?

тебе ответил Игорь в 59 году , см. Состав...ЗИПа
3.

Таймень. Админ раздела написал(а):

Евгений, зачем столько свечей для освещения палатки ? И зачем тогда фонари в группе..?

Олег, свечей было критично мало - только пять штук.
Про фонарики могу сказать, что так же неважнечко... в понятиях современности ,т.к. налобников у них не было даже в понятии, а это + КО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ.

Теперь алаверды :
1. Ответил ли я тебе добросовестно ?
2. Откуда у тебя,как исследователя понятие по ГД об

Таймень. Админ раздела написал(а):

У группы Дятлова была с собой пачка свечей

, которое вообще никогда и ни где не фигурировало... "Пачка свечей" для меня либо полная пачка,либо надорванная, а не разбросанные  где то пять свечей...либо их остатки.
3. Почему ты считаешь, что у ГД были восковые свечи ?

Таймень. Админ раздела написал(а):

Почему невозможно использовать кому то мазь, кому то воск ?

, есть ли у тебя такая информация ?

1445

...а тогда совершались выезды на природу, так эту палатку брали с собой, чтобы не сидеть на холодной земле.
Чуркина (Макушкина) Генриетта Елисеевна. 11.12.1930-02.07.1999
Тут все логично, но нет логики в использовании вещей "Юр" , что бы не сидеть на хвое  Настила от Навеса под Кедром  ?

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.03.2025 20:28:54)

1446

ЯНЕЖ4 написал(а):

Тут все логично, но нет логики в использовании вещей "Юр" , что бы не сидеть на хвое  Настила от Навеса под Кедром  ?

А на пикник что, зимой, полуодетыми ездили.
Как минимум от половины вещей на настиле, больше толку было в надетом виде.
И уж точно, не вижу ничего разумного, что бы их разрезать.

1447

Палатка.
Что пугать то... http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t468847.jpg
Даже горы покосились.... на радость конспирологам

Отредактировано ЯНЕЖ4 (24.03.2025 18:27:45)

1448

Прошу добавить в тему Алфавитный указатель  Изделие - не прогадаем ...
Энсон, Вы знаете точно об чем я...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (31.03.2025 19:31:11)

1449

ЯНЕЖ4 написал(а):

Энсон, Вы знаете точно об чем я..

Нет, не понимаю, про какое изделие, имеющее отношение к ГД.

1450

Энсон написал(а):

Нет, не понимаю, про какое изделие, имеющее отношение к ГД.

Слово Изделие в контексте ракетной техники , вспомним "огненные шары " . В моем понимании Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ - причинно-следственная связь : орошение МП отравляющим веществом в связи с аварийностью Изделия как  следствие - гибель ГД.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (31.03.2025 19:33:26)

1451

Так под этим изделием техногенщиков, слишком много разных пониманий.

Сформулируйте, как именно написать, и пусть решает Ольга, для объективности.

1452

Энсон написал(а):

Сформулируйте, как именно написать...

Если рафинированно упрощенно - Изделие = "огненные шары"

Отредактировано ЯНЕЖ4 (31.03.2025 19:34:41)

1453

ЯНЕЖ4 написал(а):

Если рафинированно упрощенно - Изделие = "огненные шары"

Хорошо, мы подумаем над вашим предложением.

1454

Ольга написал(а):

над вашим предложением

Мое предложение не от группы "товарищей" . .Это  мое личное,т.к.   есть свой вариант .
Думаю, Вы с Энсон
Модератор

Свернутый текст
Энсон написал(а):

Сформулируйте, как именно написать, и пусть решает Ольга, для объективности.

и решите что то...
Я  решение внесу в тему Не конспирологическое исследование от ЯНЕЖ , если... как тут https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg172865

Свернутый текст

Только чтение

Сообщений: 9 852
Благодарностей: 3 601

Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

Был 29.09.24 20:28

Отредактировано ЯНЕЖ4 (31.03.2025 19:37:39)

1455

ЯНЕЖ4 написал(а):

Это  мое личное,т.к.   есть свой вариант .

С этим понятно. Энсон внесёт в Алфавитный Указатель, чуть позже это сделает.

1456

.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.04.2025 18:32:17)

1457

Мне нужна помощь Ольги и Владимира:

Если согласны помочь - пишите в ЛС

Отредактировано ЯНЕЖ4 (01.04.2025 18:40:28)

1458

Янеж, так до конца и не понял. что вы хотели изделием-огненными шарами сказать.
Мы с Ольгой решили так.
Термины, сокращения и сленг в ГДведении.

1459

Энсон написал(а):

Мы с Ольгой решили так.

"И" принцип.
Принцип логики, когда для окончательного положительного вывода, надо что бы обязательно были положительными все входящие факторы.

"ИЛИ" принцип
Принцип логики, когда для окончательного положительного вывода, достаточно одного входящего положительного фактора, даже если сотня других будет отрицательной

Пусть будет так...

1460

Судя по тому. что в цитате из буквы И, намекает про изделие.
Так я сразу сказал, что слишком много под этим, разные люди, разное имеют ввиду, что именно то написать.

1461

ЯНЕЖ4 написал(а):

Мне нужна помощь Ольги и Владимира:

Спасибо за отклик...

1462

Юра

...1) ПВД зимой 1956 - 1958 гг.

Юра.
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … /34-02.jpg

1463

Коптелов Юрий Евтахеевич
16.07.35  - 21.04.23

...не мог выговорить ... Евтихиевич,поэтому обращался к нему,как... в армейке.." товрщ.шшшшш". Его выступления
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg466690
на Конфах частично были связаны с его комментариями (мягко говоря) по публикациям "писателей"... Я с места высказался ему... Вы нашли в моем лице Вашего продолжателя --поэтому я тут и высказываюсь в стиле Евтихьевича (см.темы ЯНЕЖ по писателям - к примеру)

Лет 10 назад мы тут вписывали и в т.ч. внизу на главной странице поздравления с ДР, а вот теперь уж иное. Ю.Е. еще при жизни КЮКа в 15-е годы сказал
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1615941 
https://image.ritual-archive.ru/tmp/114 … 654d_a.jpg
что все, я отхожу от дел этой темы (и слово свое сдержал)

Гаматина Валерия Николаевна
18.10.33  - 26.02.25
  https://ritual-archive.ru/permission-view/272443

Отредактировано ЯНЕЖ4 (09.04.2025 18:22:36)

1464

Портрет генерала армии Г.К. Жукова в кругу семьи.

Обувь ГД
https://www.avito.ru/petrozavodsk/odezh … 16CPT8AAAA
Ольга, Вам по размеру подойдут https://www.avito.ru/moskva/odezhda_obu … 16CPT8AAAA
А эти https://www.avito.ru/volgograd/odezhda_ … 16CPT8AAAA  ?

1956 - Город Рязань - На совещании - Фото Тарасевич Всеволод.

  Обувь ГД
https://www.avito.ru/zhukovskiy/odezhda … 16CPT8AAAA

Отредактировано ЯНЕЖ4 (11.05.2025 21:01:09)

1465

Очередное

Свернутый текст

...мы отправимся в место, где камни хранят память о временах до динозавров

Беговая экспедиция на перевал Дятлова состоится в июле 2025 года
https://ural-meridian.ru/news/564849/

Свернутый текст

Участники в сопровождении опытных спортсменов пробегут по Большой уральской тропе – по следам группы Игоря Дятлова.
С 25 по 27 июля 2025 года пройдёт уникальная беговая экспедиция на перевал Дятлова на Северном Урале. Мероприятие организуют команда Большой уральской тропы совместно со спортсменами Евгением Костылевым и Александром Фефиловым. Об этом спортсмены сообщили в своих соцсетях.

По их словам, участникам предстоит пройти трек, совпадающий с маршрутом группы Игоря Дятлова 1959 года, что делает пробег особенно значимым и вдохновляющим

Возникает как минимум два вопроса по выделенному...

...пробегут по Большой уральской тропе – по следам группы Игоря Дятлова

..участникам предстоит пройти трек, совпадающий с маршрутом группы Игоря Дятлова 1959 года

команда Большой уральской тропы
согласно в прошлом году: съездили, пробежали, вдохновились  ..Теперь хотим вернуться... Просто представьте, насколько это захватывающе!

А в итоге...маршрут погружает в атмосферу древних мест и станет настоящим путешествием во времени..мы отправимся в место, где камни хранят память о временах до динозавров

В моем понимании как ....на костях

...слов нет...
...рекламируйте нашу Тропу, но не трогайте ГД - она для вас как реклама. Там свыше,да и вы  Евгений Костылев/  Александр Фефилов
даже понятия не имеете, как и кто затеял это где прошла ГД . Пройти ее можно только в зимний период,забурившись в левую протоку Ауспии в ее устье... смешно будут выглядеть ваши треки от реалий...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.05.2025 19:00:01)

1466

http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t124662.jpg

1467

Вещи на настиле.

helga-O-V пишет: https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … =0#reply_1

У меня какое-то странное чувство, что настил гораздо пушистее

http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t620216.jpg
"Ужатый" ракурс съемки создает такую иллюзию
Кадр слева снят с высоты северной стенки раскопа , кадр слева снят от южной стенки на корточках/либо нагнувшись снизу
Здесь примерное расположение вещей после поисковиков. При раскопе Настила его бесщадно топтали по воспоминанию АВМ

Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.05.2025 05:03:42)

1468

Смею проанализировать Игорь Б... все- таки  (пока без анализа)....

[/hide]

Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.05.2025 17:34:05)

1469

Дело в том, что в момент происшествия настил не был таким сплющенным, как в момент обнаружения:
Он был гораздо более пышным и ветвистым, примерно как после оттаивания, когда ветки расправились:

Ага, рёбра у него поломало снегом, при чём ещё сухим, а ветки от гораздо большего количества, да ещё мокрого снега расправились.

Где там что сплющилось, а потом расправилось.

1470

Энсон написал(а):

Где там что сплющилось, а потом расправилось.

ЯНЕЖ4 написал(а):

все- таки  (пока без анализа)

Анос не есть анализ,Энсон...

Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.05.2025 18:25:53)

1471

Мочалина (Котельникова) Людмила Петровна.
Воспоминания. Разное

ЯНЕЖ написал(а):

...
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=10#p1283
и Кательникова Л.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (20.06.2025 04:27:10)

1472

Высота сучков,пушистость для вертикальной развески на настиле и не была нужна. Если бы нужно было развесить вертикально, можно было бы в снежные стенки повше горизонтально воткнуть палки и на них повесить вертикально. Поэтому нет смысла размышлять о пушистости или придавленности настила, это ни на что не влияет.

Наоборот, нужна была именно горизонтальная или под небольшим углом развеска одежды, Те сучки, которые видно на настиле, как раз подходят для такой горизонтальной развески. А горизонтальная развеска нужна была была для более эффективной просушки, что говорит в пользу именно сушильной функции настила. Функцию удобного длительного сидения горзадо гораздо проще сделать из лапника. Но лапнике уже ничего быстро не просушишь.  Значит, конструкция настил в первую очередь делалась не для сидения.

В эту ночь пережидания непогоды туристы и не собирались спать и расслабляться, подолгу сидеть. Пара-тройка туристов могла поочередно, сидя на корточках на неудобных стволах, греть в первую очередь ноги. Остальные же посменно, меняя друг друга, должны были ходить за дровами и поддерживать костёр, согреваясь и сушась пред ним.

Если ещё вспомнить, что когда настил был уже полностью раскопан, и кроме свежей хвои на верхних ветках Иванов увидел ещё и осыпанную сухую хвою, в дополнение к разостланной на сучках одежде, то становится понятно, в чём была главная функция настила и чему соответствовала его конструкция.

Самое страшное на морозе это влажная одежда, при том, что теплопроводность влаги в 2 с лишним, пости в 30 раз больше теплопроводности воздуха. То есть, замёрзнуть во влажной одежде можно гораздо быстрее, чем даже просто раздетым при контакте тела с просто с воздухом. Причём замерзающему не на надо знать этих цифр, от чувствует это на своей шкуре и даже может снять с себя мокрую одежду.

Судя по погоде, туристы сильно увлажнились как от постоянного контакта со снегом (как и от бурных мокрых осадков) и от пота при высокой активности спуска и проведения большой работы в овраге. И тогда понятно, почему они в первую очередь подумали о том, как эффективнее просушивать и без того слабую одежду на них.

Множество деталей,  хорошо ложащихся в чёткую логику, говорят за то, что настил имел функцию сушильни одежды. Все остальные версии смысла настила имеют противоречия и разрывы логики.

Думаю, туристы успели один, или, может быть, два раза, заложить под приподнятый  на сучках стволов настил высушенную в основании котра горячую хвою, под  разложенную на верхних сучках одежду. А дальше случилась трагедия. Похоже, что Зина и Игорь этим занимались и находились на настиле(а Игорь ещё и грел ноги над теплом этой хвои (в одном х/б носке был), потому что они меньше других пострадали от обрушения и были дальше всех от эпицентра обвала. Обваливший с крыши норы снег был небольшим, осыпаясь по краю воронки, и не мог так придавить, как остальных.

Отредактировано Кузьманя (27.06.2025 20:05:24)

1473

22.53 - ночуем в охотничьей избушке, в устье р. Ауспия.
.   01. Маршрут ГД
Да, Сава оказался не Анямов, как говорил Коськин, а Бахтияров.

https://i.imgur.com/VcZyW08m.jpg
Савва Бахтияров
https://ic.pics.livejournal.com/arkhipovoleg/48067923/141607/141607_original.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ4 (12.07.2025 14:29:29)

1474

Так два Саввы, или Коськин и Баталов перепутали, и только Бахтияров?

1475

Энсон написал(а):

...и только Бахтияров?

Савелий и у русских редчайшее  имя

1476

Савва от имени Савватий.

Добавлю туда, что Савва Бахтияров точно есть.

1477

Энсон написал(а):

Савва от имени Савватий.

Это рафинировано, но есть жизнь
...Разные имена. Но крестят Савелия как Савву.Савелий это древне еврейское имя.

---- 

http://upforme.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t392380.jpg

...Мы как раз Савелия Саввой окрестили. Есть несколько святых Савв

Манси крещеные, но продолжают верить в духов лесов

В Тресколье на момент переписи 1988 года проживала семья Бахтияровых Савва с женой Татьяной и двумя детьми Наташа с Пашей
Потом в 2010 Бахтияров Савелий ( почти мой ровестник, я с ним встречался в 13-м) переселился в Ушму.
Прошло 11 лет со дня смерти Савелия Павловича Бахтиярова, был таберкулезником
https://www.tiktok.com/@bakhtiyarova_22 … 0458024194
Его жена Татьяна погибла много ранее его. У него  есть родная сестра.Его отец -Бахтияров Павел Васильевич , но это не старинный Бахтияровский род (сказал бы, что присвоенный)

Наталья Сапса ӯст (Ивдельт) самын патыс. ще - Савелий Павлович, щне ос Татьяна Савель­евна Бахтияровыг, тн Красколыӈъя пвылт лсг, хосатнув тимыг мтсыг. кваг-йкаг кит нврам янмалтасг. Наталья мнь, тав нуми­палт Павел лыс. Хум кит тл ювле хультум порат щаквыт порсыс.
Не все мансийские буквы прописываются

Отредактировано ЯНЕЖ4 (14.07.2025 09:51:57)

1478

То что Савва Бахтияров-Савелий, отметил.
Про Анямовых то что нибудь можете сказать, был у них Савва, или точно ошибка Коськина и Баталова, и никакого Саввы Анямова в 2009 не было?

1479

У Андросова Савва Анямов не прослеживается.
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=87#p7705
https://i.imgur.com/nHjtzIem.jpg 

Савва и Татьяна Самбиндаловы. Санклингья-пауль, 1982 г

. Татьяна умерла раньше, чем Савва в 14-м
Тут он уже Самбиндалов.Татьяна была до замужества Самбиндаловой.
Могла быть опечатка,т.к. тут Савве около 18 лет ( я год как в армии был), его Татьяне могло быть столько же ,либо меньше...
Поэтому могло быть  Саава и Татьяна Самбиндалова Как повязывают платок  замужние мансийки я не знаю.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (16.07.2025 16:07:57)

1480

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_37

Вы этого не говорили, но вся эта дискуссия о "настиле" была возбуждена конспирологами, которые силились доказать, то его соорудили не дятловцы. Или даже, что его соорудили дятловцы для установки на нём палатки, а потом палатку некие "злодеи" перенесли в другое место, чтобы "запутать следы". Вообще все "версии" об "имитации" сводятся к тому, что естественные факты, понятные опытным туристам, дилетанты пытались объяснить каким-то намеренным "запутыванием следов" преступниками, которые зачем-то убили туристскую группу. Вот об этом ранее шла дискуссия. Сейчас она "притихла из-за полного отсутствия фактов или из-за полной недоказуемости таких выводов, основанных на невежестве в вопросах туризма . Тем не менее, есть люди, которые придерживаются подобных "версий" и представлений.
Способ рубки ножом показан интересный, но он, видимо, действует только при хорошей заточке ножа. И его используют при отсутствии топора. Дятловцам этот способ рубки ножом вряд ли был известен. Они использовали топоры - их у них было три, и все остались у палатки (в вёдрах).
Зачем здесь опять возникла эта дискуссия о ножах, - мне не понятно. Сейчас ясно, что настил был сооружён дятловцами в снежной яме для того, чтобы усадить раненых и укрыть их от ветра. Откуда идёт эта конструкция - мне ясно: так четвёрка туристов вместе с Дятловым и Бартоломеем пережидала период пурги, сидя в яме на рюкзаках и укрывшись палаткой. Конечно, все были хорошо одеты, и потому 3-4 часа пересидели, а потом, когда развиднелось, - смогли продолжить путь. У них половину группы с продуктами забросили вперёд вертолётом. А на вторую половину им рейса не нашлось - вот они и пошли на лыжах на соединение с заброшенной группой.

Отредактировано ЯНЕЖ4 (17.07.2025 04:18:54)

1481

И к чему вы это Буяновское привели.

Ну раз уж, то среагирую.

Зачем здесь опять возникла эта дискуссия о ножах, - мне не понятно.

Непонятно ему. Влез в очередную тему, в которой не разбирается. Очередной раз продемонстрировал, проблемы со знанием матчасти.
Когда ему привели прямую цитату, что он явно ошибся, вместо того что бы признать, да. есть про рубку, но это значения не имеет, потому что Брусницын именно про нож. Нет, он сам же развёл дискуссию, понеся про смысл, мол на него надо, а не на термины.
А уж с термином "рубить ножом" то всё нормально.
А смысл правильный, конечно у него, даже если он прямо противоречит фактам и терминам.

1482

Если разобрать его "фолиант", то там напрямую к ДТ и исследованию гибели ГД в рамках УД, без "аналогов"и прочих значимых "мелочей" - полнейшее самоудовлетворение. Жаль только Слобцова, подписавшегося за его "проект"

1483

ЯНЕЖ4 написал(а):

Сейчас ясно, что настил был сооружён дятловцами в снежной яме для того, чтобы усадить раненых и укрыть их от ветра.

Всё верно, кроме того, что нет никаких деталей, доказывающих, что кто-то был ранен или травмирован в палатке. Наоборот, есть противоречащие детали. Ну и ещё то, что яму им копать было нечем, кроме как голыми руками выдирать плотный снег и выкидывать наверх, отморозив руки. А вот выдолбить горизонтально в сугробе пещерку (снег в овраге был очень высокий) вполне посильно, например, принесённым стволом срезанного деревца, выгребая ногами, ничего не отморозив. Только вспотев от интенсивной работы.

Отредактировано Кузьманя (21.07.2025 19:09:41)

1484

Кузьманя написал(а):

Всё верно, кроме того, что нет никаких деталей, доказывающих, что кто-то был ранен или травмирован в палатке. Наоборот, есть противоречащие детали. Ну и ещё то, что яму им копать было нечем, кроме как голыми руками выдирать плотный снег и выкидывать наверх, отморозив руки. А вот выдолбить горизонтально в сугробе пещерку (снег в овраге был очень высокий) вполне посильно, например, принесённым стволом срезанного деревца, выгребая ногами, ничего не отморозив. Только вспотев от интенсивной работы.

Кузьма, сейчас  много информации и от меня, и от форума http://svotrog1079.mybb.ru , что  много не соотвествует догматике дятловедения.
И пока нет официоза , а только наша работа , то :
настил был сооружён дятловцами в снежной яме  вопрос и для меня не отофициозен
усадить раненых и укрыть их от ветра а это странность при возможности разведенного костра перенести его ,например, под комель...

И важно, что Ваша  цитата ни какого отношения к моим наработкам не имеет...откуда она у Вас ? Похожа на фейкомет

Отредактировано ЯНЕЖ4 (21.07.2025 22:05:17)

1485

ЯНЕЖ4 написал(а):

И важно, что Ваша  цитата ни какого отношения к моим наработкам не имеет...откуда она у Вас ? Похожа на фейкомет

Она из вашего же поста №1480.
Черновик от ЯНЕЖ.

Там у вас не совсем понятно, что это цитата Буянова, Кузьманя просто прямое цитирование здесь использовал.
Я то знаю что это Буянов, поэтому вам не приписывал.

Кроме ссылки, ещё укажите чьё это.

1486

Энсон написал(а):

Там у вас не совсем понятно, что это цитата Буянова

Все понятно : использовал ссылку и цитату ,нажав на

1487

Энсон написал(а):

Там у вас не совсем понятно, что это цитата Буянова, Кузьманя просто прямое цитирование здесь использовал.

Мне понятно было, что это Буянов, и казалось, что всем будет понятно, евли процитировать чью-то цитату из поста Янежа, не утруждаясь оформлять в цитату Буянова..

1488

ЯНЕЖ4 написал(а):

настил был сооружён дятловцами в снежной яме  вопрос и для меня не отофициозен
усадить раненых и укрыть их от ветра а это странность

Раненых усадить на неудобные стволы с сучками, а не на уложить на ровный мягкий лапник ...? Идиотство. Проще же лапника подстелить, который и добыть легче, чем рубить достаточно толстые стволы. Здесь нестыковка.Настил для чего-то другого, а не для пересиживания ночи и непогоды, тем более тяжело ранеными. Ещё повторюсь: нет ни одного признака и детали, которые бы говорили о том, что эти смертельные травмы четвёрки были получены в палатке. А они могли быть получены где угодно, особенно там, где есть признаки, что они получены именно там. Признаки получения тяжёлых травм однозначно есть в овраге с четвёркой, в других местах их нет, и в палатке тоже.

В естественно наметённой яме, снежной морщине, какие бывают на поворотах и других неровностях по руслу и берегам, была вся площадка с костром, защищённая от ветра не только естественной высотой сугроба, но и подкреплённая нагребаемым ногами вынимаемым из сугроба снега. Да, в сугроб можно идти горизонтально и не оставляя сверху крышу. Но если всё равно столько же выгребать, и если нужно что-то сушить и обогревать, то необходима пещера с крышей. Какой смысл не оставлять снежную кршу, если всё равно нужно выгрести такое же количество снега, как и без крыши? Вот, встретив по руслу такую естественную яму, которую не нужно копать, но из которой можно войти в сугроб, туристы этой ямой и воспользовались для стоянки, более защищённой от ветра. Кстати, именно от северо-западных направлений ветра эта яма и защищала, и туристов, и костёр в ней.  У них не было столько сил, времени и инструмента, чтобы что-то изначально копать и строить, выбирали готовые от природы формы по ходу. Но пещерка имела смысл только с крышей, и делалась уж никак не для раненых, которых во время её вдалбливания ещё и не было.

Отредактировано Кузьманя (25.07.2025 13:44:22)